Karma y Aborto
#11

Muy interesante la información. Igualmente, no creo mucho en el karma. No es algo que uno pueda ver, hay mucha gente que hace daños atroces y tiene una buena vida... Que de ancianos les agarre una enfermedad y mueran o que dentro de 10 vidas les pase algo malo, no me parece karma para nada. En el primer caso es la naturaleza actuando, en el segundo pues la justicia tarde ya no es justicia. Si creo en la lógica, en que uno siembra su camino y no siempre el bien trae más bien y el mal trae más mal.
En cuanto al aborto, no me opongo, pero tampoco me parece algo tan ligero como decir es mí cuerpo y hago lo que quiero. Porque me pongo a pensar, que pasa si una mujer aborta pero el padre si quiere tenerlo? Aunque no sea su cuerpo, también es su hijo. Caso contrario, si la mujer quiere tenerlo y el padre no, el padre está obligado a mantenerlo (Cosa que esta bien que suceda) Quiero decir, cuando algo es responsabilidad de dos personas, me es más difícil tomar postura. Y termina siempre siendo desigual para uno de los lados, según sea el caso. Creo que hoy por hoy como está el mundo, aunque suene frío decirlo, el aborto es el menor de los problemas. Me preocupa más la gente que ya está en este mundo y la pasa horrible por guerras, y desigualdad, que un grupo de células que aún no tiene consciencia. En todo caso, será un asunto particular entre dos personas que han producido un embarazo y tendrán que solucionarlo entre ellos si es que uno o ambos no lo quieren.
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#12

(28-05-2022, 23:20 PM)Trinity escribió:  Muy interesante la información. Igualmente, no creo mucho en el karma. No es algo que uno pueda ver, hay mucha gente que hace daños atroces y tiene una buena vida... Que de ancianos les agarre una enfermedad y mueran o que dentro de 10 vidas les pase algo malo, no me parece karma para nada. En el primer caso es la naturaleza actuando, en el segundo pues la justicia tarde ya no es justicia. Si creo en la lógica, en que uno siembra su camino y no siempre el bien trae más bien y el mal trae más mal.
En cuanto al aborto, no me opongo, pero tampoco me parece algo tan ligero como decir es mí cuerpo y hago lo que quiero. Porque me pongo a pensar, que pasa si una mujer aborta pero el padre si quiere tenerlo? Aunque no sea su cuerpo, también es su hijo. Caso contrario, si la mujer quiere tenerlo y el padre no, el padre está obligado a mantenerlo (Cosa que esta bien que suceda) Quiero decir, cuando algo es responsabilidad de dos personas, me es más difícil tomar postura. Y termina siempre siendo desigual para uno de los lados, según sea el caso. Creo que hoy por hoy como está el mundo, aunque suene frío decirlo, el aborto es el menor de los problemas. Me preocupa más la gente que ya está en este mundo y la pasa horrible por guerras, y desigualdad, que un grupo de células que aún no tiene consciencia. En todo caso, será un asunto particular entre dos personas que han producido un embarazo y tendrán que solucionarlo entre ellos si es que uno o ambos no lo quieren.
Totalmente de acuerdo contigo, en cada palabra que has expuesto. Tampoco creo en el Karma, conozco gente que ha hecho aberraciones y tienen buena vida, y es cierto una justicia tardía no es justicia. Cuando antes aceptamos que el mundo es injusto, antes se sale hacia adelante para dejar de hacernos preguntas que no tienen respuestas. Y también es cierto bastante cosas hay que solucionar en la vida, para meterse en una decisión tan personal de una persona sobre su vida. Al igual que por supuesto en esa decisión, también debe entrar el padre sobre el embarazo, es algo donde ambos deben hablar entre ellos y de forma privada y personal. No debería entrar nadie más.
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#13

(28-05-2022, 23:06 PM)Niaesp. escribió:  Voy a dar mi opinión. Por ser una gran defensora de la libertad de la mujer, acerca de elegir sobre tu cuerpo lo que quieras. Por muchos años  a las mujeres siempre, que han tomado una decisión sobre su vida su cuerpo, de una forma libre las han hecho sentir increíblemente culpables, religiones, sectas de antes, o historias que ni se pueden probar que existe. Todo para que al final las decisiones de las mujeres, estén manipuladas desde la culpa. No he abortado, pero si me quedara embarazada no dudaría en hacerlo. Pues yo decido hacía donde dirijo mi vida y como quiero mi vida. Ahora me dirán, pues sé responsable en tus relaciones s*xuales. El ser humano es imperfecto. Los métodos anticonceptivos son imperfectos. Siempre puede existir, un DIU que se ha podido mover y la mujer se ha quedado. Casos verídicos. Preservativos que se rompen y no te das ni cuenta, u olvidar ese día la pastilla de diario, que tomas por tener días agotadores que vas con mil cosas en la cabeza. Afortunadamente esos años han cambiado, donde una mujer es libre cuando ser madre y no impuesto por sentimiento de culpa, que intentan poner sobre tu cabeza. Soy una mujer de 33 años, mi vida es crecer en una gran vida profesional. Echar años por la borda si me quedo embarazada y no me dejan abortar, es elegir sobre mi vida y mi cuerpo. Y no hay nada peor que, una mujer aún sienta que su cuerpo es controlado. Tenemos el poder de ser y hacer lo que queremos con él. He conocido mujeres que han abortado, y las he apoyado hasta al final y no tienen "traumas" ni historias. Si no todo lo contrario, lo tendrían si se sienten que su útero lo decide terceras personas y no ellas. La vida es una, y me siento afortunada de elegir lo que quiero cuando quiero. Tengo poder como ser individual, y las que dicen es una vida lo que hay dentro. Aún no se ha creado nada, por ello en la ley te permiten antes de 3 meses abortar. Leer sobre medicina y fases de evolución, cuando comienzan el embarazo. Injusto un mundo donde aún se cree con el derecho de decidir sobre el cuerpo de una mujer, en el siglo que estamos.

Definitivamente comparto tu pensamiento.

Saludos...


Un abrazo de Luz Corazón
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#14

Yo hasta los 20 años compartía la opinión de muchas de vosotras. Pensaba lo mismo. ¿Yo con un crío a los 20 años? ¿Qué iba a hacer? ¿Y mi carrera universitaria, y MI vida? Abortaría sin pensármelo!

Sin embargo a partir de ver un documental que tiene ya unos 50 años donde se explica la técnica del aborto y como se mata a esta criatura, me hizo replantearme muchas cosas.

Dejo por aquí un enlace de una pequeña parte del documental "El grito silencioso" que se puede ver completo en YouTube. Aquí se muestra el video de una ecografía real de un aborto legal realizado en EEUU y se puede ver cómo se succiona el cuerpo y se parte la cabeza. Absteneros las personas sensibles.

https://youtu.be/mPYwkc0l5hc

Yo estoy a favor de las leyes que lo legalizan, porque al menos, los abortos están controlados, se protege a las mujeres y se realizan en mejores condiciones. Y què decir de los embarazos tras violaciones... Pero creo que no se educa a las personas ni se le explica lo traumático que es. Estoy segura que más de una conociera lo que sucede, no abortarìa. A la vez que se explican los métodos anticonceptivos debería explicarse la técnica del aborto.

No es un píldora del día después... Es un procedimiento agresivo y todavía muy rudimentario. Se trata de detener el corazón de una criatura que llevas dentro.

Yo no creo que el embrión tenga consciencia, pero desde luego sí la tiene un feto.

Y las cifras hablan por sí mismas, cuando en España habiendo descendido la cifra de abortos se situò en 2020 en 88.269 al año. Creo que hay algo que NO funciona cuando tantas mujeres tienen que recurrir a esta tècnica tan traumàtica e invasiva.
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#15

(29-05-2022, 10:17 AM)AndreaBarreiro escribió:  Yo hasta los 20 años compartía la opinión de muchas de vosotras. Pensaba lo mismo. ¿Yo con un crío a los 20 años? ¿Qué iba a hacer? ¿Y mi carrera universitaria, y MI vida? Abortaría sin pensármelo!

Sin embargo a partir de ver un documental que tiene ya unos 50 años donde se explica la técnica del aborto y como se mata a esta criatura, me hizo replantearme muchas cosas.

Dejo por aquí un enlace de una pequeña parte del documental "El grito silencioso" que se puede ver completo en YouTube. Aquí se muestra el video de una ecografía real de un aborto legal realizado en EEUU y se puede ver cómo se succiona el cuerpo y se parte la cabeza. Absteneros las personas sensibles.

https://youtu.be/mPYwkc0l5hc

Yo estoy a favor de las leyes que lo legalizan, porque al menos, los abortos están controlados, se protege a las mujeres y se realizan en mejores condiciones. Y què decir de los embarazos tras violaciones... Pero creo que no se educa a las personas ni se le explica lo traumático que es. Estoy segura que más de una conociera lo que sucede, no abortarìa. A la vez que se explican los métodos anticonceptivos debería explicarse la técnica del aborto.

No es un píldora del día después... Es un procedimiento agresivo y todavía muy rudimentario. Se trata de detener el corazón de una criatura que llevas dentro.

Yo no creo que el embrión tenga consciencia, pero desde luego sí la tiene un feto.

Y las cifras hablan por sí mismas, cuando en España habiendo descendido la cifra de abortos se situò en 2020 en 88.269 al año. Creo que hay algo que NO funciona cuando tantas mujeres tienen que recurrir a esta tècnica tan traumàtica e invasiva.
Esos videos cuando no se pueden jugar con la manipulación, de sentimiento de culpa, que quienes más crean esos sentimientos son las religiones, para gobernar a la mujeres. Que doy gracias que a día de hoy tiene más poder la ciencia que la religion, porque sería una sumisa y devota ama de casa, nacida para atender hijos y marido. El video del que hablas, muchas cosas en Internet están más que magníficadas. Hasta muchos informartivos, juegan con los extremos para llamar o atención, lo que vende  es el morbo, más que el saber . Pero la realidad es otra, muchos estudios donde dejan muy claros, aún son celulas sin conciencia, eso no es un asesinato.  Decir que eso es Matar, me parece extremo. Una vez más el sentir mal a la mujer, para no realizar. Donde más se deberían meter es en las leyes de personas que ya han nacido, que están de pena lo que vale el violar a niños y a mujeres. No dan tanto escandolo con esas aberraciones, pero sí con el aborto. Ahí es donde vemos ese patriarcado, donde aún decide sobre nosotras. Hay que exigir ser una mujer libre en todas sus facetas de vida. Muchas mujeres han muerto en la historia, para yo poder elegir tener una carrera profesional, no tener la obligación de casarme o tener hijos, y no hacerme sentir mal por un aborto. Qué pasa si no tengo instinto maternal? Y nada me hace ver ese video? Pues me harán sentir una mala mujer o lo peor. He visto como se realiza los abortos. Y es más horrible que mi cuerpo aún decida extraños, que hacer con él o como debo vivir. He visto el video, y como he dicho no me  nace ser madre, lo haría sin pensar.
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#16

(29-05-2022, 13:46 PM)Niaesp. escribió:  
(29-05-2022, 10:17 AM)AndreaBarreiro escribió:  Yo hasta los 20 años compartía la opinión de muchas de vosotras. Pensaba lo mismo. ¿Yo con un crío a los 20 años? ¿Qué iba a hacer? ¿Y mi carrera universitaria, y MI vida? Abortaría sin pensármelo!

Sin embargo a partir de ver un documental que tiene ya unos 50 años donde se explica la técnica del aborto y como se mata a esta criatura, me hizo replantearme muchas cosas.

Dejo por aquí un enlace de una pequeña parte del documental "El grito silencioso" que se puede ver completo en YouTube. Aquí se muestra el video de una ecografía real de un aborto legal realizado en EEUU y se puede ver cómo se succiona el cuerpo y se parte la cabeza. Absteneros las personas sensibles.

https://youtu.be/mPYwkc0l5hc

Yo estoy a favor de las leyes que lo legalizan, porque al menos, los abortos están controlados, se protege a las mujeres y se realizan en mejores condiciones. Y què decir de los embarazos tras violaciones... Pero creo que no se educa a las personas ni se le explica lo traumático que es. Estoy segura que más de una conociera lo que sucede, no abortarìa. A la vez que se explican los métodos anticonceptivos debería explicarse la técnica del aborto.

No es un píldora del día después... Es un procedimiento agresivo y todavía muy rudimentario. Se trata de detener el corazón de una criatura que llevas dentro.

Yo no creo que el embrión tenga consciencia, pero desde luego sí la tiene un feto.

Y las cifras hablan por sí mismas, cuando en España habiendo descendido la cifra de abortos se situò en 2020 en 88.269 al año. Creo que hay algo que NO funciona cuando tantas mujeres tienen que recurrir a esta tècnica tan traumàtica e invasiva.
Esos videos cuando no se pueden jugar con la manipulación, de sentimiento de culpa, que quienes más crean esos sentimientos son las religiones, para gobernar a la mujeres. Que doy gracias que a día de hoy tiene más poder la ciencia que la religion, porque sería una sumisa y devota ama de casa, nacida para atender hijos y marido. El video del que hablas, muchas cosas en Internet están más que magníficadas. Hasta muchos informartivos, juegan con los extremos para llamar o atención, lo que vende  es el morbo, más que el saber . Pero la realidad es otra, muchos estudios donde dejan muy claros, aún son celulas sin conciencia, eso no es un asesinato.  Decir que eso es Matar, me parece extremo. Una vez más  el sentir mal a la mujer, para no realizar. Donde más se deberían meter es en las leyes de personas que ya han nacido, que están de pena lo que vale el violar a niños y a mujeres. No dan tanto escandolo con esas aberraciones, pero sí con el aborto. Ahí es donde vemos ese patriarcado, donde aún decide sobre nosotras. Hay que exigir ser una mujer libre en todas sus facetas de vida. Muchas mujeres han muerto en la historia, para yo poder elegir tener una carrera profesional, no tener la obligación de casarme o tener hijos, y no hacerme sentir mal por un aborto. Qué pasa si no tengo instinto maternal? Y nada me hace ver ese video? Pues me harán sentir una mala mujer o lo peor. He visto como se realiza los abortos. Y es más horrible que mi cuerpo aún decida extraños, que hacer con él o como debo vivir. He visto el video, y como he dicho no me  nace ser madre, lo haría sin pensar.

¿Células sin conciencia? ¿En qué estadío? ¿Cigoto, mórula, blastocisto o cuando ya es un feto (a partir de las 4 semanas)? A partir de los 20 días de gestación comienza a formarse el corazón, y a partir de la 6 semana sus latidos ya se pueden escuchar con ultrasonidos. 

Respeto a documental, decir que fue realizado por un científico llamado Bernard Natharson. Para los que quieran informarse un poco sobre él, hablaré un poco de este hombre y de por qué decidió realizar el documental.

Este hombre, Bernard Natharson. Fue un ginecólogo que llegó a realizar más de 60.000 abortos incluído el de su propia mujer. En 1969 fundó la "Liga de Acción Nacional por el derecho al aborto". Fue un científico importante en Nuevo York, dando conferencias y apoyando todas las medidas ampliación de la ley del aborto. Pero algo le hizo cambiar de parecer cuando las ecografías llegaron a los hospitales. Fue a partir de entonces cuando escribió un artículo en la revista médica The New England Journal donde escribió su experiencia con las ecografías y reconoció que en los fetos existía vida humana.

Cuando decidió realizar el documental este hombre se consideraba ateo, aunque sí descendía de una familia judía pero no tenía ninguna convicción religiosa. Fue 10 años más tarde cuando decidió acercarse a la religión cristiana.

No creo que haya que demonizar a las religiones por ideas que van en contra de nuestras convicciones sobre todo cuando estas convicciones apoyan nuestras decisiones. Decir que los fetos no tienen consciencia me parece una evasión moral.

No todas las personas que dan a luz tienen que ejercer de madres. Existen centros de adopción y que yo sepa siguen siendo legales los famosos vientres de alquiler, donde muchos matrimonios estarían dispuestos ayudar a las mujeres embarazadas.

Creer que la ciencia es "pura", libre de manipulación e intervención de gobiernos e intereses me parece un poco ingenuo. Sólo hay que ver quién respalda los estudios. Obviamente probar si es que fuera posible  que el feto tiene conciencia sería cerrar muchas clínicas abortistas. Las cifras son grandes y por cada aborto tanto el médico como la clínica se llevan una ganancia.

La culpa no es de una única persona. Lo ideal sería que siempre, una persona tuviera los medios para llevar a cabo un embarazo. La mayoría de la gente que aborta, luego sí tiene hijos así que el problema no sería tenerlos sino, que se han adelantado a las circunstancias personales de cada persona.

Si una persona está completamente segura de que no quiere ser madre o padre siempre hay métodos irreversibles que impiden concervir como la ligadura de trompas o la vasectomía. Pero claro, prefiero estar enterito, y si eso abortar en el peor de los casos.

Reafirmo que estoy a favor del aborto, pues la gente acaba abortando en clínicas clandestinas, pero eso no quita que se esté llevando a cabo una mala acción, que muchas veces está inducida por terceros, ya sea la propia pareja o la familia.
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#17

(29-05-2022, 14:49 PM)AndreaBarreiro escribió:  
(29-05-2022, 13:46 PM)Niaesp. escribió:  
(29-05-2022, 10:17 AM)AndreaBarreiro escribió:  Yo hasta los 20 años compartía la opinión de muchas de vosotras. Pensaba lo mismo. ¿Yo con un crío a los 20 años? ¿Qué iba a hacer? ¿Y mi carrera universitaria, y MI vida? Abortaría sin pensármelo!

Sin embargo a partir de ver un documental que tiene ya unos 50 años donde se explica la técnica del aborto y como se mata a esta criatura, me hizo replantearme muchas cosas.

Dejo por aquí un enlace de una pequeña parte del documental "El grito silencioso" que se puede ver completo en YouTube. Aquí se muestra el video de una ecografía real de un aborto legal realizado en EEUU y se puede ver cómo se succiona el cuerpo y se parte la cabeza. Absteneros las personas sensibles.

https://youtu.be/mPYwkc0l5hc

Yo estoy a favor de las leyes que lo legalizan, porque al menos, los abortos están controlados, se protege a las mujeres y se realizan en mejores condiciones. Y què decir de los embarazos tras violaciones... Pero creo que no se educa a las personas ni se le explica lo traumático que es. Estoy segura que más de una conociera lo que sucede, no abortarìa. A la vez que se explican los métodos anticonceptivos debería explicarse la técnica del aborto.

No es un píldora del día después... Es un procedimiento agresivo y todavía muy rudimentario. Se trata de detener el corazón de una criatura que llevas dentro.

Yo no creo que el embrión tenga consciencia, pero desde luego sí la tiene un feto.

Y las cifras hablan por sí mismas, cuando en España habiendo descendido la cifra de abortos se situò en 2020 en 88.269 al año. Creo que hay algo que NO funciona cuando tantas mujeres tienen que recurrir a esta tècnica tan traumàtica e invasiva.
Esos videos cuando no se pueden jugar con la manipulación, de sentimiento de culpa, que quienes más crean esos sentimientos son las religiones, para gobernar a la mujeres. Que doy gracias que a día de hoy tiene más poder la ciencia que la religion, porque sería una sumisa y devota ama de casa, nacida para atender hijos y marido. El video del que hablas, muchas cosas en Internet están más que magníficadas. Hasta muchos informartivos, juegan con los extremos para llamar o atención, lo que vende  es el morbo, más que el saber . Pero la realidad es otra, muchos estudios donde dejan muy claros, aún son celulas sin conciencia, eso no es un asesinato.  Decir que eso es Matar, me parece extremo. Una vez más  el sentir mal a la mujer, para no realizar. Donde más se deberían meter es en las leyes de personas que ya han nacido, que están de pena lo que vale el violar a niños y a mujeres. No dan tanto escandolo con esas aberraciones, pero sí con el aborto. Ahí es donde vemos ese patriarcado, donde aún decide sobre nosotras. Hay que exigir ser una mujer libre en todas sus facetas de vida. Muchas mujeres han muerto en la historia, para yo poder elegir tener una carrera profesional, no tener la obligación de casarme o tener hijos, y no hacerme sentir mal por un aborto. Qué pasa si no tengo instinto maternal? Y nada me hace ver ese video? Pues me harán sentir una mala mujer o lo peor. He visto como se realiza los abortos. Y es más horrible que mi cuerpo aún decida extraños, que hacer con él o como debo vivir. He visto el video, y como he dicho no me  nace ser madre, lo haría sin pensar.

¿Células sin conciencia? ¿En qué estadío? ¿Cigoto, mórula, blastocisto o cuando ya es un feto (a partir de las 4 semanas)? A partir de los 20 días de gestación comienza a formarse el corazón, y a partir de la 6 semana sus latidos ya se pueden escuchar con ultrasonidos. 

Respeto a documental, decir que fue realizado por un científico llamado Bernard Natharson. Para los que quieran informarse un poco sobre él, hablaré un poco de este hombre y de por qué decidió realizar el documental.

Este hombre, Bernard Natharson. Fue un ginecólogo que llegó a realizar más de 60.000 abortos incluído el de su propia mujer. En 1969 fundó la "Liga de Acción Nacional por el derecho al aborto". Fue un científico importante en Nuevo York, dando conferencias y apoyando todas las medidas ampliación de la ley del aborto. Pero algo le hizo cambiar de parecer cuando las ecografías llegaron a los hospitales. Fue a partir de entonces cuando escribió un artículo en la revista médica The New England Journal donde escribió su experiencia con las ecografías y reconoció que en los fetos existía vida humana.

Cuando decidió realizar el documental este hombre se consideraba ateo, aunque sí descendía de una familia judía pero no tenía ninguna convicción religiosa. Fue 10 años más tarde cuando decidió acercarse a la religión cristiana.

No creo que haya que demonizar a las religiones por ideas que van en contra de nuestras convicciones sobre todo cuando estas convicciones apoyan nuestras decisiones. Decir que los fetos no tienen consciencia me parece una evasión moral.

No todas las personas que dan a luz tienen que ejercer de madres. Existen centros de adopción y que yo sepa siguen siendo legales los famosos vientres de alquiler, donde muchos matrimonios estarían dispuestos ayudar a las mujeres embarazadas.

Creer que la ciencia es "pura", libre de manipulación e intervención de gobiernos e intereses me parece un poco ingenuo. Sólo hay que ver quién respalda los estudios. Obviamente probar si es que fuera posible  que el feto tiene conciencia sería cerrar muchas clínicas abortistas. Las cifras son grandes y por cada aborto tanto el médico como la clínica se llevan una ganancia.

La culpa no es de una única persona. Lo ideal sería que con 18 años una persona tuviera los medios para llevar a cabo un embarazo. La mayoría de la gente que aborta, luego sí tiene hijos así que el problema no sería tenerlos sino, que se han adelantado a las circunstancias personales de cada persona.

Si una persona está completamente segura de que no quiere ser madre siempre hay métodos irreversibles que impiden concervir como la ligadura de trompas o la hesterectomía. Pero claro, prefiero estar enterito, y si eso abortar en el peor de los casos.

Reafirmo que estoy a favor del aborto, pues la gente acaba abortando en clínicas clandestinas, pero eso no quita que se esté llevando a cabo una mala acción, que muchas veces está inducida por terceros, ya sea la propia pareja o la familia.
Respeto tu opinión, pensamos muy diferentes en todo esto. También se demonianiza a quienes abortan, haciéndoles sentir mal y culpables. He visto como le han podido decir de todo y la peor persona en m faz de la tierra, por abortar hasta llamarlas asesinas. Eso sí se puede demonianiza, pero cuando se devuelve mal asunto. Una vez más sumisión. Lo importante, que podemos elegir. Quien vea terrible abortar que no lo hagan, quien tenga claro de no querer pasar por el proceso del embarazo y algún método fallaron, pues que aborte. Así de simple. Mi cuerpo es salud y no voy a pasar por un qjirofano, solo porqur un grupo de personas crean es un "asesinato". Toda opinión vale y como digo gracias a a esas mujeres que perdieron a la vida y quitarle poder a la iglesia, para un aborto libre.
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#18

(29-05-2022, 14:57 PM)Niaesp. escribió:  
(29-05-2022, 14:49 PM)AndreaBarreiro escribió:  
(29-05-2022, 13:46 PM)Niaesp. escribió:  
(29-05-2022, 10:17 AM)AndreaBarreiro escribió:  Yo hasta los 20 años compartía la opinión de muchas de vosotras. Pensaba lo mismo. ¿Yo con un crío a los 20 años? ¿Qué iba a hacer? ¿Y mi carrera universitaria, y MI vida? Abortaría sin pensármelo!

Sin embargo a partir de ver un documental que tiene ya unos 50 años donde se explica la técnica del aborto y como se mata a esta criatura, me hizo replantearme muchas cosas.

Dejo por aquí un enlace de una pequeña parte del documental "El grito silencioso" que se puede ver completo en YouTube. Aquí se muestra el video de una ecografía real de un aborto legal realizado en EEUU y se puede ver cómo se succiona el cuerpo y se parte la cabeza. Absteneros las personas sensibles.

https://youtu.be/mPYwkc0l5hc

Yo estoy a favor de las leyes que lo legalizan, porque al menos, los abortos están controlados, se protege a las mujeres y se realizan en mejores condiciones. Y què decir de los embarazos tras violaciones... Pero creo que no se educa a las personas ni se le explica lo traumático que es. Estoy segura que más de una conociera lo que sucede, no abortarìa. A la vez que se explican los métodos anticonceptivos debería explicarse la técnica del aborto.

No es un píldora del día después... Es un procedimiento agresivo y todavía muy rudimentario. Se trata de detener el corazón de una criatura que llevas dentro.

Yo no creo que el embrión tenga consciencia, pero desde luego sí la tiene un feto.

Y las cifras hablan por sí mismas, cuando en España habiendo descendido la cifra de abortos se situò en 2020 en 88.269 al año. Creo que hay algo que NO funciona cuando tantas mujeres tienen que recurrir a esta tècnica tan traumàtica e invasiva.
Esos videos cuando no se pueden jugar con la manipulación, de sentimiento de culpa, que quienes más crean esos sentimientos son las religiones, para gobernar a la mujeres. Que doy gracias que a día de hoy tiene más poder la ciencia que la religion, porque sería una sumisa y devota ama de casa, nacida para atender hijos y marido. El video del que hablas, muchas cosas en Internet están más que magníficadas. Hasta muchos informartivos, juegan con los extremos para llamar o atención, lo que vende  es el morbo, más que el saber . Pero la realidad es otra, muchos estudios donde dejan muy claros, aún son celulas sin conciencia, eso no es un asesinato.  Decir que eso es Matar, me parece extremo. Una vez más  el sentir mal a la mujer, para no realizar. Donde más se deberían meter es en las leyes de personas que ya han nacido, que están de pena lo que vale el violar a niños y a mujeres. No dan tanto escandolo con esas aberraciones, pero sí con el aborto. Ahí es donde vemos ese patriarcado, donde aún decide sobre nosotras. Hay que exigir ser una mujer libre en todas sus facetas de vida. Muchas mujeres han muerto en la historia, para yo poder elegir tener una carrera profesional, no tener la obligación de casarme o tener hijos, y no hacerme sentir mal por un aborto. Qué pasa si no tengo instinto maternal? Y nada me hace ver ese video? Pues me harán sentir una mala mujer o lo peor. He visto como se realiza los abortos. Y es más horrible que mi cuerpo aún decida extraños, que hacer con él o como debo vivir. He visto el video, y como he dicho no me  nace ser madre, lo haría sin pensar.

¿Células sin conciencia? ¿En qué estadío? ¿Cigoto, mórula, blastocisto o cuando ya es un feto (a partir de las 4 semanas)? A partir de los 20 días de gestación comienza a formarse el corazón, y a partir de la 6 semana sus latidos ya se pueden escuchar con ultrasonidos. 

Respeto a documental, decir que fue realizado por un científico llamado Bernard Natharson. Para los que quieran informarse un poco sobre él, hablaré un poco de este hombre y de por qué decidió realizar el documental.

Este hombre, Bernard Natharson. Fue un ginecólogo que llegó a realizar más de 60.000 abortos incluído el de su propia mujer. En 1969 fundó la "Liga de Acción Nacional por el derecho al aborto". Fue un científico importante en Nuevo York, dando conferencias y apoyando todas las medidas ampliación de la ley del aborto. Pero algo le hizo cambiar de parecer cuando las ecografías llegaron a los hospitales. Fue a partir de entonces cuando escribió un artículo en la revista médica The New England Journal donde escribió su experiencia con las ecografías y reconoció que en los fetos existía vida humana.

Cuando decidió realizar el documental este hombre se consideraba ateo, aunque sí descendía de una familia judía pero no tenía ninguna convicción religiosa. Fue 10 años más tarde cuando decidió acercarse a la religión cristiana.

No creo que haya que demonizar a las religiones por ideas que van en contra de nuestras convicciones sobre todo cuando estas convicciones apoyan nuestras decisiones. Decir que los fetos no tienen consciencia me parece una evasión moral.

No todas las personas que dan a luz tienen que ejercer de madres. Existen centros de adopción y que yo sepa siguen siendo legales los famosos vientres de alquiler, donde muchos matrimonios estarían dispuestos ayudar a las mujeres embarazadas.

Creer que la ciencia es "pura", libre de manipulación e intervención de gobiernos e intereses me parece un poco ingenuo. Sólo hay que ver quién respalda los estudios. Obviamente probar si es que fuera posible  que el feto tiene conciencia sería cerrar muchas clínicas abortistas. Las cifras son grandes y por cada aborto tanto el médico como la clínica se llevan una ganancia.

La culpa no es de una única persona. Lo ideal sería que con 18 años una persona tuviera los medios para llevar a cabo un embarazo. La mayoría de la gente que aborta, luego sí tiene hijos así que el problema no sería tenerlos sino, que se han adelantado a las circunstancias personales de cada persona.

Si una persona está completamente segura de que no quiere ser madre siempre hay métodos irreversibles que impiden concervir como la ligadura de trompas o la hesterectomía. Pero claro, prefiero estar enterito, y si eso abortar en el peor de los casos.

Reafirmo que estoy a favor del aborto, pues la gente acaba abortando en clínicas clandestinas, pero eso no quita que se esté llevando a cabo una mala acción, que muchas veces está inducida por terceros, ya sea la propia pareja o la familia.
Respeto tu opinión, pensamos muy diferentes en todo esto. También se demonianiza a quienes abortan, haciéndoles sentir mal y culpables. He visto como le han podido decir de todo y la peor persona en m faz de la tierra, por abortar hasta llamarlas asesinas. Eso sí se puede demonianiza, pero cuando se devuelve mal asunto. Una vez más sumisión. Lo importante, que podemos elegir. Quien vea terrible abortar que no lo hagan, quien tenga claro de no querer pasar por el proceso del embarazo y algún método fallaron, pues que aborte. Así de simple. Mi cuerpo es salud y no voy a pasar por un qjirofano, solo porqur un grupo de personas crean es un "asesinato". Toda opinión vale y como digo gracias a a esas mujeres que perdieron a la vida y quitarle poder a la iglesia, para un aborto libre.

Y yo la tuya. Es un placer poder debatir así.

No creo que la gente deba meterse y menos para herir y dañar a una persona que de por sí, ya va muy posiblemente a tener secuelas psicológicas.

Está demostrado que incluso aquellos abortos planeados, de embarazos no deseados, dejan los efectos similares a un aborto espontáneo, sumado en muchos casos a sentimientos de culpabilidad y autorechazo.

Es un tema delicado. Yo diferencio entre Iglesia y Religión, para mí son cosas diferentes.

En mi caso, mi cambio de perspectiva se dio por escuchar hablar de este hombre y documental en una conversación en un Hospital con una médica patóloga donde explicaba, por qué a sus ya casi 40 y muchos años decidió no abortar cuando de repente se quedó embarazada pensando que no tendría más hijos y a pesar del desgaste físico y los riesgos del embarazo a su edad.

Corazón
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#19

(29-05-2022, 15:10 PM)AndreaBarreiro escribió:  
(29-05-2022, 14:57 PM)Niaesp. escribió:  
(29-05-2022, 14:49 PM)AndreaBarreiro escribió:  
(29-05-2022, 13:46 PM)Niaesp. escribió:  
(29-05-2022, 10:17 AM)AndreaBarreiro escribió:  Yo hasta los 20 años compartía la opinión de muchas de vosotras. Pensaba lo mismo. ¿Yo con un crío a los 20 años? ¿Qué iba a hacer? ¿Y mi carrera universitaria, y MI vida? Abortaría sin pensármelo!

Sin embargo a partir de ver un documental que tiene ya unos 50 años donde se explica la técnica del aborto y como se mata a esta criatura, me hizo replantearme muchas cosas.

Dejo por aquí un enlace de una pequeña parte del documental "El grito silencioso" que se puede ver completo en YouTube. Aquí se muestra el video de una ecografía real de un aborto legal realizado en EEUU y se puede ver cómo se succiona el cuerpo y se parte la cabeza. Absteneros las personas sensibles.

https://youtu.be/mPYwkc0l5hc

Yo estoy a favor de las leyes que lo legalizan, porque al menos, los abortos están controlados, se protege a las mujeres y se realizan en mejores condiciones. Y què decir de los embarazos tras violaciones... Pero creo que no se educa a las personas ni se le explica lo traumático que es. Estoy segura que más de una conociera lo que sucede, no abortarìa. A la vez que se explican los métodos anticonceptivos debería explicarse la técnica del aborto.

No es un píldora del día después... Es un procedimiento agresivo y todavía muy rudimentario. Se trata de detener el corazón de una criatura que llevas dentro.

Yo no creo que el embrión tenga consciencia, pero desde luego sí la tiene un feto.

Y las cifras hablan por sí mismas, cuando en España habiendo descendido la cifra de abortos se situò en 2020 en 88.269 al año. Creo que hay algo que NO funciona cuando tantas mujeres tienen que recurrir a esta tècnica tan traumàtica e invasiva.
Esos videos cuando no se pueden jugar con la manipulación, de sentimiento de culpa, que quienes más crean esos sentimientos son las religiones, para gobernar a la mujeres. Que doy gracias que a día de hoy tiene más poder la ciencia que la religion, porque sería una sumisa y devota ama de casa, nacida para atender hijos y marido. El video del que hablas, muchas cosas en Internet están más que magníficadas. Hasta muchos informartivos, juegan con los extremos para llamar o atención, lo que vende  es el morbo, más que el saber . Pero la realidad es otra, muchos estudios donde dejan muy claros, aún son celulas sin conciencia, eso no es un asesinato.  Decir que eso es Matar, me parece extremo. Una vez más  el sentir mal a la mujer, para no realizar. Donde más se deberían meter es en las leyes de personas que ya han nacido, que están de pena lo que vale el violar a niños y a mujeres. No dan tanto escandolo con esas aberraciones, pero sí con el aborto. Ahí es donde vemos ese patriarcado, donde aún decide sobre nosotras. Hay que exigir ser una mujer libre en todas sus facetas de vida. Muchas mujeres han muerto en la historia, para yo poder elegir tener una carrera profesional, no tener la obligación de casarme o tener hijos, y no hacerme sentir mal por un aborto. Qué pasa si no tengo instinto maternal? Y nada me hace ver ese video? Pues me harán sentir una mala mujer o lo peor. He visto como se realiza los abortos. Y es más horrible que mi cuerpo aún decida extraños, que hacer con él o como debo vivir. He visto el video, y como he dicho no me  nace ser madre, lo haría sin pensar.

¿Células sin conciencia? ¿En qué estadío? ¿Cigoto, mórula, blastocisto o cuando ya es un feto (a partir de las 4 semanas)? A partir de los 20 días de gestación comienza a formarse el corazón, y a partir de la 6 semana sus latidos ya se pueden escuchar con ultrasonidos. 

Respeto a documental, decir que fue realizado por un científico llamado Bernard Natharson. Para los que quieran informarse un poco sobre él, hablaré un poco de este hombre y de por qué decidió realizar el documental.

Este hombre, Bernard Natharson. Fue un ginecólogo que llegó a realizar más de 60.000 abortos incluído el de su propia mujer. En 1969 fundó la "Liga de Acción Nacional por el derecho al aborto". Fue un científico importante en Nuevo York, dando conferencias y apoyando todas las medidas ampliación de la ley del aborto. Pero algo le hizo cambiar de parecer cuando las ecografías llegaron a los hospitales. Fue a partir de entonces cuando escribió un artículo en la revista médica The New England Journal donde escribió su experiencia con las ecografías y reconoció que en los fetos existía vida humana.

Cuando decidió realizar el documental este hombre se consideraba ateo, aunque sí descendía de una familia judía pero no tenía ninguna convicción religiosa. Fue 10 años más tarde cuando decidió acercarse a la religión cristiana.

No creo que haya que demonizar a las religiones por ideas que van en contra de nuestras convicciones sobre todo cuando estas convicciones apoyan nuestras decisiones. Decir que los fetos no tienen consciencia me parece una evasión moral.

No todas las personas que dan a luz tienen que ejercer de madres. Existen centros de adopción y que yo sepa siguen siendo legales los famosos vientres de alquiler, donde muchos matrimonios estarían dispuestos ayudar a las mujeres embarazadas.

Creer que la ciencia es "pura", libre de manipulación e intervención de gobiernos e intereses me parece un poco ingenuo. Sólo hay que ver quién respalda los estudios. Obviamente probar si es que fuera posible  que el feto tiene conciencia sería cerrar muchas clínicas abortistas. Las cifras son grandes y por cada aborto tanto el médico como la clínica se llevan una ganancia.

La culpa no es de una única persona. Lo ideal sería que con 18 años una persona tuviera los medios para llevar a cabo un embarazo. La mayoría de la gente que aborta, luego sí tiene hijos así que el problema no sería tenerlos sino, que se han adelantado a las circunstancias personales de cada persona.

Si una persona está completamente segura de que no quiere ser madre siempre hay métodos irreversibles que impiden concervir como la ligadura de trompas o la hesterectomía. Pero claro, prefiero estar enterito, y si eso abortar en el peor de los casos.

Reafirmo que estoy a favor del aborto, pues la gente acaba abortando en clínicas clandestinas, pero eso no quita que se esté llevando a cabo una mala acción, que muchas veces está inducida por terceros, ya sea la propia pareja o la familia.
Respeto tu opinión, pensamos muy diferentes en todo esto. También se demonianiza a quienes abortan, haciéndoles sentir mal y culpables. He visto como le han podido decir de todo y la peor persona en m faz de la tierra, por abortar hasta llamarlas asesinas. Eso sí se puede demonianiza, pero cuando se devuelve mal asunto. Una vez más sumisión. Lo importante, que podemos elegir. Quien vea terrible abortar que no lo hagan, quien tenga claro de no querer pasar por el proceso del embarazo y algún método fallaron, pues que aborte. Así de simple. Mi cuerpo es salud y no voy a pasar por un qjirofano, solo porqur un grupo de personas crean es un "asesinato". Toda opinión vale y como digo gracias a a esas mujeres que perdieron a la vida y quitarle poder a la iglesia, para un aborto libre.

Y yo la tuya. Es un placer poder debatir así.

No creo que la gente deba meterse y menos para herir y dañar a una persona que de por sí, ya va muy posiblemente a tener secuelas psicológicas.

Está demostrado que incluso aquellos abortos planeados, de embarazos no deseados, dejan los efectos similares a un aborto espontáneo, sumado en muchos casos a sentimientos de culpabilidad y autorechazo.

Es un tema delicado. Yo diferencio entre Iglesia y Religión, para mí son cosas diferentes.

En mi caso, mi cambio de perspectiva se dio por escuchar hablar de este hombre y documental en una conversación en un Hospital con una médica patóloga donde explicaba, por qué a sus ya casi 40 y muchos años decidió no abortar cuando de repente se quedó embarazada pensando que no tendría más hijos y a pesar del desgaste físico y los riesgos del embarazo a su edad.

Corazón
Es que un tema que entra en juego muchos factores, muchas creencias, y no se puede imponer a nadie no hacerles sentir mal por sus decisiones. Puedo llegar a entender, que exista mujeres que tengan mayor sensibilidad y se les parte el alma, pensando qué hago lo tengo no lo tengo? Pero también hay personas más mental racional y analizan la situación de otro modo. Todo vale, siempre y cuando nadie haga sentir mal a nadie por sus decisiones en la vida. Pero el debate entra, cuando te dicen si estás haciendo daño, a la " vida" que lleva dentro de ti. Y ahí es donde se comienzan las discusiones. Que una persona ve una vida y debe prevalecer por encima de todo, y otros no ven aún una vida y piensan es mi vida la que debe prevelever, pues los cambios de mi cuerpo y mi vida me los voy a comer yo, no los desconocidos que me dicen de no abortar. Toda mi vida he tenido claro, que no quiero ser madre y ya tengo 33 años, y lo sigo manteniendo. No tengo ese instinto de sacrificar mi vida, ni mi vida profesional por traer una vida. Algunas dirán egoístas y yo lo llamó, elección de vida. Ser una mujer que vida hay una y la quiero vivir a mi manera. Priorizo mi vida profesional y libertad como mujer, por encima de todo. Y nadie puede hacerme sentir mal por ello. Conozco a chicas que han abortado, como dije y muchas dicen puff menos mal que pude abortar tía no veas todo lo que me hubiera perdido en la vida. Están estudiando y una tiene 34 años, y sigue sin querer maternidad. Y no tiene secuelas de ningún tipo, al revés ella misma dice me hubiera quedado si me obligan a ser madre y todo cuanto debía haber abandonado por ello. Luego otra chica también abortó y quedé con ella el día antes de hacerlo, dudaba qué hacer porqur ser madre no estaba en sus planes ni lo podía mantener. Esa tiene más de 40 a día de hoy, le paso con 27 cuando abortó. Y no quiere ser madre nunca, es feliz así. Luego conozco a una mujer de 46 años que no es madre, y dice no siento eso de ser madre y menos mal que somos libres y agotan quienes nos ven raras por ello o parece ser que debemos justificarnos el por qué no queremos ser madres. Somos las felices ascendiendo en nuestro trabajo que estar en búsqueda de novios y buscando hijos. Como siempre dijo vive y deja vivir. Bastante han sufrido las mujeres a lo largo de la historia, para que nos digan nos obligen a ser madres abandonar nuestros proyectos de vida ser unas desgraciadas, solo porque se piense que eso es una atrocidad. Cuando muchas no lo vemos así, conozco a muchas de haberlo hecho y no ser madres, y son muy felices.
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#20

Hola

En caso de aborto espontáneo, el alma siente que la carga va a ser tan dura, que regresa al campo espiritual. En caso de aborto programado, hay que comprender varios puntos, que por la salud mental de las mujeres, muchas deciden hacerlo, deben tomar la decisión conociendo la responsabilidad espiritual que cargan, porque al interrumpir el plan de vida de esa alma contraen karma. En caso del padre también afecta, aunque no se de cuenta, pues todo es vibración. Lo importante es que no juzguemos el proceso de ninguna alma!

Hada
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