Gracias por tus palabras @Daikichi He leído cosas, no libros, pero buscando info recomiendan no ignorar los pensamientos obsesivos, si no "escucharlos, detenerse en ellos y analizarlos", y así, por aburrimiento (dicho vulgarmente) la mente los desecha y pasa a otra cosa.
El problema es que, al intentar hacer algún ritual (nada complicado, por ejemplo, intento programar una piedra después de limpiarla) tengo que visualizar un rato el objetivo que quiero. Pues bien, basta que yo desee tener la mente concentrada en eso para que me invadan pensamientos del tipo "no lo estás haciendo bien", "el ruido del vecino me molesta", "me estoy poniendo nerviosa y eso estropeará todo" y quiero volver a visualizar pero ya se me ha metido ese pensamiento en la cabeza y cuanto más intento no pensar en ello, peor. Y no se puede realizar una visualización si tengo que estar escuchando y haciendo caso a ese tipo de pensamientos, tal y como suelen recomendar que hay que hacer.

En fin, al final acabaré buscando una manera de programar una piedra sin visualizar nada, simplemente poniéndole la intención de otra manera. Es un fastidio no poder visualizar correctamente, ese es el problema que tengo.

Gracias de nuevo por tu ayuda.

(06-12-2016, 04:14 AM)Porunn escribió:  Gracias por tus palabras @Daikichi He leído cosas, no libros, pero buscando info recomiendan no ignorar los pensamientos obsesivos, si no "escucharlos, detenerse en ellos y analizarlos", y así, por aburrimiento (dicho vulgarmente) la mente los desecha y pasa a otra cosa.
El problema es que, al intentar hacer algún ritual (nada complicado, por ejemplo, intento programar una piedra después de limpiarla) tengo que visualizar un rato el objetivo que quiero. Pues bien, basta que yo desee tener la mente concentrada en eso para que me invadan pensamientos del tipo "no lo estás haciendo bien", "el ruido del vecino me molesta", "me estoy poniendo nerviosa y eso estropeará todo" y quiero volver a visualizar pero ya se me ha metido ese pensamiento en la cabeza y cuanto más intento no pensar en ello, peor. Y no se puede realizar una visualización si tengo que estar escuchando y haciendo caso a ese tipo de pensamientos, tal y como suelen recomendar que hay que hacer.

En fin, al final acabaré buscando una manera de programar una piedra sin visualizar nada, simplemente poniéndole la intención de otra manera. Es un fastidio no poder visualizar correctamente, ese es el problema que tengo.

Gracias de nuevo por tu ayuda.

Si entiendo, pero si por alguna circunstancia sentis que tus obsesiones estan invadiendo demasiado tu vida y estan generando muchos problemas yo te recomiendo ahondar mucho más hay mucho y buen material por ahi rondando por la web.

Es importante por sobre todo que controles tus niveles de tension, ansiedad y stress porque cuanto más altos sean los mismos más propensas vas a estar a las obsesiones.

Respecto a lo de tu concentracion, te digo que en realidad no lo estas, en esos casos estas en un estado de alerta, de interiorizacion con tus pensamientos y sensaciones por eso es que te invaden los pensamientos obsesivos y es que estas como en un modo defensivo.

De hecho , hace una prueba proba concentrarte en esa piedra delante de una persona desconocida y veras que los pensamientos obsesivos no te van afectar prácticamente nada.

A eso se le llama "Redireccionamiento" es decir te distraes o (concentras) en la persona separandote de tus pensamientos obsesivos y mejorando tu visualizacion.

Saludos.

Ostras @Daikichi qué buen consejo, mañana he de montar en bus para hacer un papeleo, me llevaré la piedra y haré lo que dices. A ver qué tal me va.

Muchas gracias por tus consejos.

(06-12-2016, 04:40 AM)Porunn escribió:  Ostras @Daikichi qué buen consejo, mañana he de montar en bus para hacer un papeleo, me llevaré la piedra y haré lo que dices. A ver qué tal me va.

Muchas gracias por tus consejos.

Una parte importante de las obsesiones es que las "Interiorisaste" al muy estilo Sacerdotisa, vale decir les prestaste demasiada atención y con el tiempo te acostumbraste a estar pendientes de ellas para evitar que la angustia, el malestar o la ansiedad te afectaran, como consecuencia de ello sin darte cuenta, cuando dices que te concentras en realidad como dije, estas pendiente de lo que siente o piensas.

Una de las formas más comunes de "Redireccionamiento" es la Distraccion y dependiendo del tipo de pensamientos que tengas, habrán algunas más efectivas que otras.

En la Distracción tus pensamientos pasan de tus pensamientos repetitivos al objeto, situación o momento distractivo. Ademas la mente no puede concentrarse en más de una cosa , pensamiento o emocion a la vez, de modo que adquiriendo un estado cancelas el otro.

Cuando te mencioné el extraño y no un conocido por ejemplo, se debe a que como por lo general solemos ser más atentos (más concentracion-distraccion) con los extraños porque nos importa mucho más como nos ven, o no queremos quedar mal.

Asi por quedar bien o no fallar ante otros, nos olvidamos de las obsesiones, preocupaciones para prestarle atencion al otro o a lo que vamos a ofrecerle.

Espero te sea util. Saludos

Hola Porunn respecto a la tirada, par mi el as de espadas es un esto es así, o sea es algo con lo que en cierta menera vas a tener que convivir, si bien esta atacado por el caballo de espadas, hay que ir y atajarlo y la reina de copas manifestaría que eres tu la que tiene en tu mano cambiar en cierta manera el rumbo de las cosas.

Personalmente, creo que si bien sabes perfectamente lo que tienes convendría que te lo diagnosticase un profesional. Como no tienes prisa ya que en el fondo sabes lo que tienes entre manos ve al medico de cabecera o de la SS o el seguro y que te derive a un psiquiatra para que te diagnostique. Yo, en mi ámbito sufrí de TAG durante una temporada. Y lo ataje farmacológicamente y con terapia conductista del estilo de Daichiki, así que honradamente solo puedo decirte lo que a mi me fue bien.

Por otra parte si eres obsesivo compulsiva real y según el tipo me abstendría por un tiempo de hacer rituales, porque las conductas reiterativas son las que calman la obsesion de muchos TOC. Así que estarías apagando fuego con gasolina. Yo tiendo a controlar y como lo quiero controlar todo me estreso. Obviamente a mi saberlo todo me relaja, pero no es bueno para mi así que tengo que evitar esas conductas. Pero eso debes valorarlo tu, porque precisamente la esencia del ritual es la reiteración en la conducta, que es lo que relaja a un obsesivo compulsivo.

Por lo que he visto además de lo que te recomienda Daichiki se dice que la exposición a la obsesión favorece también, que sería algo como lo que se hace con las fobias, exponente a la fuente de tu obsesión. Que seria dejarte la luz del baño encendida a sabiendas y hacer un esfuerzo por no apagarla, porque que es lo peor que puede pasar, que suba la factura de la luz? Pero bueno, yo no soy psicóloga así que tampoco sabría decirte.

Lo importante es que parece que lo tienes enfocado una vez que lo sabes, es mas fácil ponerle remedio y yo por lo menos aunque tengo obviamente una personalidad ansiosa, no he vuelto a tener ningún trastorno de este tipo, los voy parando antes y ya es algo que tengo asimilado y no me cuesta nada.

Un saludo y mucho animo!

(06-12-2016, 10:54 AM)glow escribió:  Hola Porunn respecto a la tirada, par mi el as de espadas es un esto es así, o sea es algo con lo que en cierta menera vas a tener que convivir, si bien esta atacado por el caballo de espadas, hay que ir y atajarlo y la reina de copas manifestaría que eres tu la que tiene en tu mano cambiar en cierta manera el rumbo de las cosas.

Personalmente, creo que si bien sabes perfectamente lo que tienes convendría que te lo diagnosticase un profesional. Como no tienes prisa ya que en el fondo sabes lo que tienes entre manos ve al medico de cabecera o de la SS o el seguro y que te derive a un psiquiatra para que te diagnostique. Yo, en mi ámbito sufrí de TAG durante una temporada. Y lo ataje farmacológicamente y con terapia conductista del estilo de Daichiki, así que honradamente solo puedo decirte lo que a mi me fue bien.

Por otra parte si eres obsesivo compulsiva real y según el tipo me abstendría por un tiempo de hacer rituales, porque las conductas reiterativas son las que calman la obsesion de muchos TOC. Así que estarías apagando fuego con gasolina. Yo tiendo a controlar y como lo quiero controlar todo me estreso. Obviamente a mi saberlo todo me relaja, pero no es bueno para mi así que tengo que evitar esas conductas. Pero eso debes valorarlo tu, porque precisamente la esencia del ritual es la reiteración en la conducta, que es lo que relaja a un obsesivo compulsivo.

Por lo que he visto además de lo que te recomienda Daichiki se dice que la exposición a la obsesión favorece también, que sería algo como lo que se hace con las fobias, exponente a la fuente de tu obsesión. Que seria dejarte la luz del baño encendida a sabiendas y hacer un esfuerzo por no apagarla, porque que es lo peor que puede pasar, que suba la factura de la luz? Pero bueno, yo no soy psicóloga así que tampoco sabría decirte.

Lo importante es que parece que lo tienes enfocado una vez que lo sabes, es mas fácil ponerle remedio y yo por lo menos aunque tengo obviamente una personalidad ansiosa, no he vuelto a tener ningún trastorno de este tipo, los voy parando antes y ya es algo que tengo asimilado y no me cuesta nada.

Un saludo y mucho animo!

Es correcto, el problema de muchos profesionales es que no suelen ahondar en el problema Cognitivo del paciente y terminan mandando pastillas a rolete sin enfocarse con seriedad en resolver el problema que seguirá estando alli con el tiempo muchos pacientes se terminan adaptando a la medicacion y solo les quedan los efectos secundarios.

Respecto a la "Exposicion" en algunos casos puede funcionar pero lamentablemente si no hay "Redireccionamiento del Pensamiento" no va a funcionar seguirá produciendo el mismo efecto desagradable y no se irá.

Es vital que la persona encuentre algo en que cambiar sus pensamientos, incluso el Famoso "Self-Talk" parece tener muy poco efecto, dado que la capa de pensamientos subconscientes sigue presente aunque no lo parezca. "Es muy dificil soltar tales pensamientos con palabras o exposiones"

Por ejemplo: Si dejas a una persona lavadora frente al lavadero y le decis que resista, lo hará pero incluso en el tiempo su ansiedad no se irá, solo aguantará y se hara habitual a ello.

En cambio si a esa persona lavadora, mientras la expones al lavadero, la pones a hablar por telefono con alguien, o le acercas no sé un extraño que la mire, ahi si desaparece la coneccion con el pensamiento obsesivo porque la persona comienza a trasladar su atencion al telefono o al extraño mientras sigue expuesta, es decir si la persona no encuentra una buena fuente de interes no va a abandonar sus pensamientos solo va a resistir.

Por eso creo fuertemente que en el corto, medio e incluso en el largo plazo debe mediar un acto y no solo una exposicion o self-talk positivo que sea el que permita desconectar de los pensamientos obsesivos o preocupaciones.

Saludos!

(06-12-2016, 00:24 AM)Porunn escribió:  A ver. Tengo TOC (trastorno obsesivo compulsivo) desde hace tiempo, yo a todo le llamo nervios, me daba por lavarme mucho las manos, ya lo tengo más controlado, hubo in tiempo en el que lo hacía cada 5 minutos. Ya no es un problema, aunque sigo siendo pulcra y escrupulosa de narices, pero eso ha sido siempre. Lo que pasa es que sigo teniendo ideas pesadas que me dan vueltas a la sesera; por ejemplo, me da por pensar que he dejado la luz encendida del baño y no me puedo quitar de la cabeza esa idea hasta que no me levanto, a las 4 de la mañana y abro la puertas.

Veréis, esto no me afecta para echar las cartas, porque mientras barajo me concentro en la pregunta y eso me distrae. Pero cuando quiero hacer algún ritual, cosa que siempre he disfrutado mucho, pues últimamente me obsesiono con que no lo estoy haciendo bien y miedos de ese tipo y al final lo acabo dejando. He perdido mucha capacidad de disfrute y quiero empoderarme y evolucionar y este TOC me está "TOCando" las narices (nunca mejor dicho) porque me quita mucha paz interior que es esencial para estas cosas.

He pedido consejo a las cartas. ¿Qué me recomiendan para recuperar la serenidad interior?



A ver, el as de espadas es poder y fuerza mental, pero hacia este as de espadas se dirige el caballo de espadas a toda leche, que es la carta de la necesidad imperiosa de tranquilidad para encontrar la paz interior, tiene guasa porque así es como lo escribí en unos apuntes que tengo. La reina de copas soy yo, la mujer intuitiva que desea disfrutar de sus creencias y rituales de toda la vida. Creo que también puede avisar de que me pierdo en "fantasias irreales" que me ponen de los nervios.
Visto en general, me recomiendan un cambio radical por el as de espadas, pero es que ahí está la cosa. ¿Cómo lo hago? La carta final es la reina de copas, ¿me dejo llevar y confío en mi intuición? Estoy pensando en hacer un pequeño ritual con una amatista que tengo, depositar en ella mis miedos y arrojarla al mar para así éstos se alejen de mí y se disuelvan en la naturaleza.

¿Qué pensáis? Agradeceré interpretaciones y consejos pero por favor, no me seáis agoreros, jajaja.

Hola Porun , la tirada muestra tu punto de lucha actual, para mi aconsejan que comprendas de donde nacen esos pensamientos.
los rituales que te gustaria hacer sin interferencias ,no son más que el otro lado de la compulsión.
ves el as de espadas tiene doble filo..pienso que tu entiendes y te fastidia el que comentas ,pero no percibes el otro el que te gusta .
la reina de copas suele hablar de ,sentir, comprender , creo que aquí radica el consejo.

Lo que hay en el trasfondo de todo, de las fobias, de la ansiedad generalizada y del trastorno obsesivo compulsivo es el miedo. Y no puedo evitar tener miedo. Las personas sin miedo no existen, el problema es que algunos nos rallamos con ese miedo y aparecen las ansiedades y las compulsiones. Como dice @glow al final un ritual se tapa con otro, y lo que suelo hacer cuando pienso que no he hecho bien un "ritual esotérico" es arreglarlo con un "ritual compulsivo" de esos que repetimos los que tenemos TOC para quedarnos tranquilos y que se nos pase la paranoia.
Lo que he decidido hacer es dejar de luchar contra mis miedos, dejar que salgan y, simplemente mirarlos desde afuera y pensar "todo va a salir bien, solo es miedo, deja que se vaya". Al rato me calmo y sigo con lo mío, con la seguridad de que todo va a salir bien. Y así haré, hasta que supere esto. Es lo que hice con el lavado de manos. Espero que me funcione con todo.
Ya fui a un psicólogo de la SS, fue muy frustrante. Si veo que pasa el tiempo y esto resurge o empeora, volveré, pero le pediré a mi médico de cabecera que me mande a otro psicólogo distinto.
No voy a dejar que mis miedos me aparten de lo que me gusta de verdad. El camino espiritual es difícil para todo el mundo, a mí me ha tocado esta traba, a otros les tocarán otras cosas. Voy a recuperar el disfrute y a seguir avanzando, porque en el fondo de todo está esa reina de copas, que soy yo, que me está diciendo que confíe en mí, que todo va a salir bien, a pesar de ese puñetero caballo de espadas, jajaja.

Gracias de todo corazón @glow @Daikichi @Marina

(06-12-2016, 00:24 AM)Porunn escribió:  A ver. Tengo TOC (trastorno obsesivo compulsivo) desde hace tiempo, yo a todo le llamo nervios, me daba por lavarme mucho las manos, ya lo tengo más controlado, hubo in tiempo en el que lo hacía cada 5 minutos. Ya no es un problema, aunque sigo siendo pulcra y escrupulosa de narices, pero eso ha sido siempre. Lo que pasa es que sigo teniendo ideas pesadas que me dan vueltas a la sesera; por ejemplo, me da por pensar que he dejado la luz encendida del baño y no me puedo quitar de la cabeza esa idea hasta que no me levanto, a las 4 de la mañana y abro la puertas.

Veréis, esto no me afecta para echar las cartas, porque mientras barajo me concentro en la pregunta y eso me distrae. Pero cuando quiero hacer algún ritual, cosa que siempre he disfrutado mucho, pues últimamente me obsesiono con que no lo estoy haciendo bien y miedos de ese tipo y al final lo acabo dejando. He perdido mucha capacidad de disfrute y quiero empoderarme y evolucionar y este TOC me está "TOCando" las narices (nunca mejor dicho) porque me quita mucha paz interior que es esencial para estas cosas.

He pedido consejo a las cartas. ¿Qué me recomiendan para recuperar la serenidad interior?



A ver, el as de espadas es poder y fuerza mental, pero hacia este as de espadas se dirige el caballo de espadas a toda leche, que es la carta de la necesidad imperiosa de tranquilidad para encontrar la paz interior, tiene guasa porque así es como lo escribí en unos apuntes que tengo. La reina de copas soy yo, la mujer intuitiva que desea disfrutar de sus creencias y rituales de toda la vida. Creo que también puede avisar de que me pierdo en "fantasias irreales" que me ponen de los nervios.
Visto en general, me recomiendan un cambio radical por el as de espadas, pero es que ahí está la cosa. ¿Cómo lo hago? La carta final es la reina de copas, ¿me dejo llevar y confío en mi intuición? Estoy pensando en hacer un pequeño ritual con una amatista que tengo, depositar en ella mis miedos y arrojarla al mar para así éstos se alejen de mí y se disuelvan en la naturaleza.

¿Qué pensáis? Agradeceré interpretaciones y consejos pero por favor, no me seáis agoreros, jajaja.

Porunn, no te enfrentes con los pensamientos directamente para cortarlos porque sería como aquello de no pienses en un oso blanco, y desde el momento en el que te lo dicen sólo haces que ver un oso blanco. La interpretación que yo hago de tus cartas es la siguiente: el Caballo alude a una lucha, un cambio, respecto al As de Espadas, tu mente, tus pensamientos, pero desde la Reina de Copas, persuasión, apoyo, motivación, etc., todo desde lo emocional.

Mira, una de las mejores técnicas que hay, porque la mente no puede estar realmente concentrada en dos asuntos es pensar en otra cosa, ya sé que esto es extremadamente complejo cuando hay algún tipo de obsesión, pero se puede empezar el trabajo con afirmaciones positivas, esto hace dos cosas muy beneficiosas al mismo tiempo: la primera de ellas mantener tu mente ocupada, la segunda traer a tu vida aquello que afirmas. Tú tienes que buscar tu frase o frases, pero una que yo utilicé durante mucho tiempo fue: hay paz en mi y en mi entorno. Me pasaba todo el día repitiendo esto y funcionó. Al principio, evidentemente, te va a costar enfocarte en tu frase porque tus pensamientos volverán a lo de siempre, pero no importa, cada vez que te vuelvan, tú repite y repite, verás como al cabo de un tiempo los tienes más controlados. Otra alternativa sería que hagas cosas que te gusten tanto que te absorban por completo en lo que haces y no dejen paso a otros pensamientos. Y música, en concreto la música clásica es genial. y los mantras también son muy buenos.

Un abrazo.

porunn, a mi me pasaba eso a la hora de cerrar las puerta, la de la casa, la del trabajo, la del coche, aún sabiendo que las había cerrado, volvía una y otra vez para comprobarlo, con la luz igual, el frigo abierto, los fogones encendidos.... jaja, todo eso está influenciado por los miedos e inseguridades, yo sigo teniéndolos, pero un día me dije no voy a ir a comprobarlo, me mantuve y lo hize, al dia siguiente otra vez me paso y volví a pensar en los mismo, por mis ovarios que no lo hago, no lo hize, así fueron pasando los días, y lo que era costumbre , dejó de serlo,sigo siendo obsesiva pero un poco menos xD, lo que te digo es el repetir las cosas una y otra vez crea la costumbre y a veces lo vuelves a hacer una y otra vez simplemente porque es a lo que te has acostumbrado, intenta romper el vicio