(02-06-2023, 00:16 AM)Esoterismo escribió:(02-06-2023, 00:03 AM)Cavallero escribió:porque aquí no lo ven como algo muy grave, por eso las leyes son ridículas en esos casos, pero luego nos ponemos las manos en la cabeza por otras tonterías. Esa es España(01-06-2023, 22:59 PM)Trinity escribió: En medio de su dolor, es difícil juzgar. De todas formas yo creo que en una situación así, alguien debe mediar y poner un límite. Traer un niño al mundo sin padre y sin madre (según entiendo solo tiene la subrrogante y ya, pero no conozco todos los detalles) y solo abuelos que seguramente no van a vivir lo suficiente como para criarla, es bastante cruel. Quizá con una descendiente de sangre encuentra algo de paz. Pero piensa en ella y no en la niña.
Tiene a su madre y abuela a la vez y un abuelo (que tiene 62 años) que hará de padre si no estoy equivocado.
Creo que van a vivir suficiente para criarla hasta que sea mayor.
Va a tener tíos y primos y su madre tiene muchísimo dinero.
Vivirá mejor que millones de niños con padres y madres.
(01-06-2023, 22:56 PM)Esoterismo escribió:(01-06-2023, 22:11 PM)Cavallero escribió:Tampoco veo mal lo del sicario, en España es muy barato matar, violar ect, en menos que canta un gallo están fuera. Las leyes españolas es de risa, en EEUU esas escorias no salen jamás, pero aquí muchas oportunidades. Estaría encantada de hacerme colega de un sicario, que asesina a esas escorias, yo misma lo pagaría si la justicia española los trata como señores. Son majos los sicarios si matan a quienes la "justicia" les hace la ola(01-06-2023, 21:09 PM)Esoterismo escribió: Cavallero, jajajja no veas la que se ha liado con el temita. Es un tema bastante polémico. He de reconocer, que me estoy enganchando más a estos temas fuera de tema, que a lo que viene ser el tarot jajajja. Entraba para leer precisamente, este apartado. Al final, perspectivas hay tantas como piedras hay en el mundo. Y quien manda, son los peces gordos ,que por más que nos quejemos, El mundo va a funcionar, como ellos decidan y según la ética y moral de ellos, que no siempre es la más justa ni correcta.
Jajajaja pues te has perdido unos cuantos que estuvieron muy bien, Esoterismo.
(01-06-2023, 21:22 PM)Saraluz127 escribió: Vale, lo voy a poner más fácil todavía. Antes hablábais de los niños que mueren de hambre en África etc. Además de esos niños hay muchos abandonados en orfanatos con un destino bastante desalentador pero resulta q hay gente rica q prefiere comprarse uno nuevo a través de un vientre de alquiler cuando a lo mejor sería mucho más sencillo adoptar a un niño al que seguramente le podrían dar una vida mucho más digna que la que le toca ¿Es que la vida de esos niños no vale? Porque para mí vale y mucho y no digo q la de los bebés subrogados no valga pq evidentemente una vez nacidos no tienen culpa de nada y tiene todos los derechos del mundo pero ¿en serio lo veis ético?
Veo que seguís esquivando los comentarios q he hecho varias veces sobre la compra de órganos por dinero de forma voluntaria y lo que pasa cuando los padres tienen un bebé con problemas y los compradores ya no lo quieren, que por cierto, con esa actitud lo único q hacen es darme la razón y demostrar que están comprando un ser humano y que al igual que con un producto roto o defectuoso ya no lo quieren. No hay legislación ni protección en esos casos y por tanto debería estar prohibido.
Y sigo diciendo q si al menos fuera algo regulado y que se hiciera por verdadera solidaridad otro gallo cantaría pero no es el caso. Se trafica con personas.
Por aportar algo más diré q esto ha llegado a un punto en el que hay incluso famosas y millonarias americanas que prefieren pagar a una mujer para q tenga a sus hijos siendo que ellas no tienen nigun problema para ser madres pero no quieren estropear sus cuerpos. Esa es la seriedad del tema. Ya no se hace solo para padres q no lo pueden ser sino para caprichosas ricas, y mientras tenemos a parejas sin recursos que quieren ser padres y no pueden viendo como algo q debería ser voluntario totalmente y gratuito, solo existe para las élites. Así va el mundo.
Ah y decir que se está en contra de que una niña este viva es demagogia barata, no hablo de los bebés ya nacidos sino de una práctica que debería ser ilegal, al menos de la manera en la que se contempla actualmente
Ah y aporto una última cosa y ya no entro a discutir más porque ya he dejado claro lo que pienso.
Cuando una prostituta ejerce su trabajo, de toda la vida se considera que está vendiendo su cuerpo por dinero, hasta ellas lo dicen. El cliente se acuesta con ella y se va, y fíjate que cosas pero la prostituta sigue teniendo sus ojos, sus brazos y su cuerpo para ella. Pues esto es exactamente igual. La madre de alquiler vende su cuerpo para ese acto concreto. Os amparais en qué lo hace de forma voluntaria, ok, pues yo mañana voy a pagar a un sicario para que se cargue a alguien horrible, un asesino, un violador...que sé yo y como va a ser un acuerdo totalmente voluntario pues aquí no pasa nada y si encima nos quitamos a un indeseable del medio eso q nos llevamos.
Lo siento pero no, para mí no todo vale y el dinero no lo debería comprar todo.
Aquí me quedo esperando a q me deis vuestro punto de vista sobre la venta voluntaria de órganos a los ricos y los casos de los bebés rechazados porque nacen enfermos ¿Esas vidas no valen para vosotros?
FIN
A ver por puntos.
Hay muchas parejas deseando adoptar, madres solteras y no les dan en adopción a niños. Si hay niños en orfanatos que se hacen las cosas mal o no se hacen, pero no porque falte gente dispuesta a adoptar. Así que no es culpa de los niños nacidos de alquiler.
Lo veo ético porque contribuye a que más personas existan y no hace mal a nadie.
Los órganos sí es vender el cuerpo, una parte, si tu vendes un riñón te quedas sin él eso si es venta. Una madre de alquiler sigue teniendo su cuerpo completo. Y la venta de órganos sí es peligrosa, si tu vendes un riño y en unos años el otro te falla por un cáncer o por cualquier cosa estas jorobado. Aumenta el riesgo de morir. Lo de ser madre de alquiler no.
Se trafica con personas? No, las personas siguen viviendo en el mismo sitio y siguen igual.
Personas que prefieren pagar a otras mujeres pues no lo veo mal. Si una mujer está mayor o tiene riesgo de tener un hijo ella misma veo bien que contrate a otra mujer que no tenga riesgo y le interese el acuerdo.
¿Demagogia barata? Si no estuviese permitido la gestación subrogada la niña de Ana no existiria ¿es cierto o no, Sara? Es totalmente cierto 100% Eso no admite discusión.
Las prostitutas no venden su cuerpo, lo alquilan. Pero vamos es algo muy diferente ser prostituta a ser madre de alquiler.
Si pagas a un sicario para que mate a un asesino violador a mí no me parece mal Sara, siempre que estés 100% segura de que es un asesino violador. Si alguien tiene un niño y un hombre lo viola y lo mata, si el padre o la madre encarga a un sicario que lo maté entonces tendrá justicia. Si va la injusticia española el asesino violador irá a la cárcel y en menos de 20 años saldrá y con una paga al mes.
En USA es incomprensible que alguien que viola y mata a una niña o un niño salga de la cárcel. Aquí no.
Desgraciadamente tienes razón.
Aquí violan a una joven y la matan y no se ve por los políticos como algo muy grave.
Como no es su hija.
De nada te hagas esclavo
ni aun de tu felicidad
pues no hay mayor desventura
que perder la libertad
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