¡Buenas tardes comunidad! A raiz de una tirada que publiqué y en la que usé mis reglas (incluí las cartas del corte y cantidas par en la tirada). Una usuaria me escribió comentándome que debía respetar las normas: no usar cartas de corte como en el tarot y un número impar. Bien... El debate no llegó a ningún sitio porque considero que con este oráculo u otro medio de adivinación/predicción la gracia está en ser originales y flexibles. Así que se me ha ocurrido hacer una tirada consultándole al mismo oráculo si le ofende que sus normas no sean respetadas o alguna pregunta similar. Así, nos da un poco + de luz sobre el asunto y se terminan las controversias. Lo mismo se podría hacer con el tarot: consultar si es correcto usar cartas invertidas o no. Como recién comienzo con Lenormand, lo ideal sería que alguien + haga la consulta (ni yo ni la persona con la que se dio el debate). ¿Qué les parece? ¿Alguien se anima? =].

Desde ya, muchas gracias.

¡Buen fin de semana!

Ufaa... Este post tiene 23 visitas y nadie se ha aventurado a "consentirme" jajaja... ¿Les ha parecido tonta mi propuesta?
De todas maneras, etiquetaré a quienes he leido y que manejan muy bien el oráculo en cuestión. Me gustría, claro; que si mi idea le parece tonta a algunx de lxs etiqutadxs, lo escriba que no hay problema (o si hay otra razón por la que se escoge no participar; también).
¡Paz y amor gente!

Invoco a este post a:

@Hermes

@Marina

@terramaria

@Daikichi

Había más gente... pero no recuerdo los nombres u.u (perdón). Si desean, pueden participar ^.^

¡Buenas noches! =]

Yo no participo porque ya pusiste en tu mensaje que el usuario con el que se solicitó el debate, que soy yo, no querías que lo hiciera.

el lenormand puede usar cartas invertidas??no me suena...y sobre lo del tipo de tiradas-tamb me aconsejaron en el foro cuando empece a usarlo-yo es k vi en videos k lo k hacen es usar filas de 4 cartas o una tirada en forma de "flecha"-fila 1 4 cartas,fila 2 3 fila 3 2 y 1 en la ultima...-pero supongo k hay varios metodos-lo k si pienso k es k lenormand no funciona como el tarot normal,kiza si pero no me suena una tirada de corte+tirada+result,es k es distinto...supongo k va por filas y otros oraculos similares tamb,hay kien saca todas las cartas o hace montones de filas y monta una historia de lo k sale-k podria ser una tirada completa...pero sinceramente las veo cartas muy potentes y llenas de hechos,podria ser un lio tremendo,en un post recuerdo k lo hice xk a la persona como k salia muchisimas adversidades y me parecio k habia k ir estirando la tirada para ver k pasaba...-

sobre preguntar al oraculo si debe ser usado,ahi no se k decirte xk hay kien usa mancias sencillas para ver si debe preguntar en ese momento o parar-como un pendulo,dados o asi....-tamb kiza nose si os a pasado,a lo mejor se te cae una cartas k indirectamente te dice k pares o no es buen momento para ver un tema-a lo mejor el propio oraculo te tira la indirecta ahi....recuerdo cuando mis inicios con tarot normal salian las cartas liadisimas-yo usaba de hecho invertidas,y a veces las cartas no tenian ningun sentido,tamb preguntaba super seguido con una persona-de modo imprudente y lo k suele pasar,las cartas se lian y se contradicen....-

yo creo k como oiras no hay k abusar al preguntar lo mismo o asi-con el tiempo me hice "mis reglas" a la hora de tirar para mi misma,cualkier oraculo-y ahora con el tema de k uso varios mas bien cuando abro mis post de oraculos o mensas son enfocados a los demas-no cuenta,pero si se trata de mirarme a mi si lo enfoco asi,tamb es verdad k algun post leerias k comento k no me fio de tiempos,intento leer amoldando pero tamb pueden decirnos cosas alternativas las cartas a lo k creemos-cuando me miro a mi misma no soy objetiva,xeso agradezco mucho cuando me dan opiniones xk obvio los demas pueden ver puntos k yo no,,,.-

por cierto,esto tanto como lenordmand,kipper,y similares-xk este tipo de oraculos son de europa x lo k estuve mirando algunos son igual y otros cambian cartas,tamb vi uno k conjunta los k son distintos-el oraculo de hermes-....pero sigo pensando k es un oraculo distinto k supongo k tenemos k anclarnos a sus reglas,a lo mejor hay a kien le funcione probar otras o crearse las suyas ojo,pero lo k es este oraculo-k yo aun lo veo bastante complejo,no de interpretar,k tamb, si no de k cuadre dentro de un margen de tiempo,hay cosas k aun se me hacen misteriosas,no se me hace tan "ligero" como lo k es un rider o marsella-

yo por ejemplo estoy iniciandome con el madame endora-k parece funcionar parecido pero es distinto,k recalco mucho,hay poca info pero es k ese oraculo me llama mucho y nose xk-

si te andas iniciando lo ideal dicen es k pruebes ejercicios sencillos-3 o 5 cartas xk dicen k es mejor usar impar-puedes probar lo de las filas pero conforme lo estes dominando....-yo abri unos post de cadenas pero de pocas cartas,y sinceramente xk kiero usarlo pero me da la sensacion extraña k el tiempo en este tarot se ve extraño-seran cosas mias ojo-con este oraculo tamb pienso k menos es mas....osea si preguntas algo con tirar 3 o 5 cartas basta.si preguntas algo k tiene k evolucionar y va para largo ahi si añadiria filas-2 o 3,pero vamos ,como tamb tiene lo del espejo es k te dice muchas cosas,se puede ver distinto a los otros en ese sentido...-

y la verdad nose....no es un oraculo k realmente vea como para usar seguido-x alguna razon me da ese respeto de no abusar de el,aunke abriese el post de 2 o 3 cartas pero siempre intentando enfocar algo distinto si pregunto mas de 2 veces en una misma semana-

aqui nose si decir k kiza con la baraja española pasa lo mismo xk no la manejo,,pero kiza si....

Preguntar al oráculo si le ofende. Desde ahí ya hay debate para mi, el oráculo no puede dar una opinión personal ni ofenderse porque no es un ente con vida propia; no piensa ni siente por si mismo. Así como en tarot, española y etc. Responde por medio de energía. Y aquí creo que la respuesta va a ser influenciada por la energía de la persona y sus creencias.
A una persona rigurosa le saldrá una cosa y a otra mas flexible otra porque en eso vibra y esa es su verdad y su oráculo estará en esa sintonía.

Esta pregunta así como muchas otras ideas (invertidas o no, limpiarlas, dejar que las toquen, y etc) nunca se va a llegar a un solo acuerdo.
Y todos van teniendo su parte de razón, en esto de leer las cartas cada quien va adoptando o personalizando sus métodos, algunos serán mas estrictos y otros menos.

Lo importante es ¿ te funciona así como lo haces? Si la respuesta es si, pues ya esta.

Quiero agregar, que en mi opinión es importante seguir el método cuando se es principiante. Ya con la practica uno puede ir descartando e innovando. En general soy de las que no sigue las normas al pie de la letra, pero creo que como todo en la vida, al ser aprendiz hay que tomarlo con calma y primero aprender y sobre la marcha ya ir modificando. Ya sabes como dicen aprender primero a caminar y luego correr, pero bueno habrá gente que piense diferente y haga el aprendizaje de otra forma, yo como el caballo de oros y otros como el caballo de espadas jajaja

@Alisa

La verdad es que es complicado saber que es exactamente lo que estamos haciendo, todos estamos metidos aprendiendo los significados de las cartas pero no pensamos mucho de que se trata todo esto de la adivinacion.

Son pocos los que pueden asegurar como o porque funciona.

Respecto a si el Oráculo se enfada o no, debo decirte que no estoy seguro de si tienen o no vida propia pero yo he utilizado mucho el Oraculo Iching y lo he estudiado un poco pero siempre con seriedad y método.

Este oráculo en más de una vez se me ha plantado y ha manifestado en las consultas comportamientos extraños, desde enojo, criticas o reprimendas que me dejaban incomodo.

Para mi el Oraculo I ching tiene vida propia y le llamo Maestro, le tengo respeto, teniendo vida propia o no, es todo un señor y quien lo ha probado sabe de lo que hablo.

Saludos.

(13-12-2018, 17:39 PM)Daikichi escribió:  @Alisa

La verdad es que es complicado saber que es exactamente lo que estamos haciendo, todos estamos metidos aprendiendo los significados de las cartas pero no pensamos mucho de que se trata todo esto de la adivinacion.

Son pocos los que pueden asegurar como o porque funciona.

Respecto a si el Oráculo se enfada o no, debo decirte que no estoy seguro de si tienen o no vida propia pero yo he utilizado mucho el Oraculo Iching y lo he estudiado un poco pero siempre con seriedad y método.

Este oráculo en más de una vez se me ha plantado y ha manifestado en las consultas comportamientos extraños, desde enojo, criticas o reprimendas que me dejaban incomodo.

Para mi el Oraculo I ching tiene vida propia y le llamo Maestro, le tengo respeto, teniendo vida propia o no, es todo un señor y quien lo ha probado sabe de lo que hablo.

Saludos.

Hola pues si tienes razon no se sabe bien como funciona. Es por eso que desde el principio exprese que para mi ya es tema de debate el hecho de que tenga vida propia y también exprese que no son temas de los que se pueda sacar una conclusión unitaria y que espacio a dudas y según la chica expuso que así con ese ejercicio quedarían despejadas, Solo exprese mi opinión respecto al tema, en ningún momento lo asegure o si así se entiende trataré de expresarme más claramente para la proxima

Pero de que la energía y pensamientos de quien consulta influyen y bastante me parece que si. Si no fuera así entonces no habría tantas tiradas que reflejan el sentir o pensar de las personas involucradas en lugar de dar una respuesta.
A mi en lo personal jamás me ha pasado algo que me haga creer que mi tarot piensa por si mismo.
Ahora aun cuando se crea que si pueden tener vida propia el lenotmand pues dudo mucho que en ese caso el oráculo le moleste o no si siguen el metodo porque entonces no le respondería a la chica no crees? O le respondería con cartas de estoy molesto

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Del oráculo que mencionas no lo conozco pero si tu sientes todo eso por el bueno no se que decirte solo que lo respeto, pero que este funcione así o así tu lo persibas en primera eso no lo vuelve regla para todos los demás, ni mucho menos lo vuelve una prueba de que tenga vida propia, porque podría ser que este oráculo facilite mostrar lo que hay en subconsciente, lo que nos guardamos más profundo y tu en el fondo descalifiques algo de lo que preguntas o piensas. Puede ser así, o no, puede ser que si tenga vida, puede ser que con el se conecten los maestros pero el punto es que tu experiencia no basta para decir que si la tiene y tampoco que no.
Así que por eso puse que este tema que plantea la chica no puede ser completamente comprobado como ella quiere.

¡Buen día! ¡Muchas gracias por sus puntos de vista! Concuerdo en que cada uno decide desde el inicio o en el camino de su aprendizaje, adaptarse a las normas o crear las suyas (tanto en Lenormand como en el tarot). A eso lo tengo claro. El fin de esta publicación y la realización de la tirada que propongo; es orientarnos o tener más luz al respecto, entendiendo que por ahí, como plantea Alisa; la respuesta podría variar en función de las energías/creencias/metodología empleada de la persona que realiace la lectura y en este sentido, es que decidí excluirme a mi y a Phoenicoperus... Sin embargo, me ha parecido interesante hacerle esa pregunta al oráculo (pregunta que puede formularse de otras formas, claramente).
A mi parecer, todos los medios de advinación tienen vida propia, porque si no la tuvieran; no darían predicciones acertadas si no respuestas que no tienen sentido (más allá de que si estas son o no acertadas dependen de la capacidad/habilidad de la persona para interpretar correctamente una lectura -cualquiera sea el medio y método empleado-).
Además, recordemos que las respuestas que nos "tira" el oráculo, el tarot, o cualquier medio de advinación/predicción; suelen ser una orientación y no una sentencia (obviamente que esto también depende de la naturaleza de la pregunta ya que si lo que se quiere saber es, por ejemplo- si me romperé una pierna, la respuesta podría estar orientada a que la persona sea precavida para que eso no le suceda o a que tendrá un accidente y que por ello su pierna se verá comprometida). No sé si me explico.

Respecto a la parte de las cartas invertidas: sé que en Lenormand no se usan y a eso lo he respetado porque he sentido que por cómo son las figuras su inversión no tendría sentido para interpretarlas. Además, si tenemos en cuenta que la inversión de ciertas cartas es positiva o negativa... En este oráculo a ese contraste positivo o negativo; lo dan las combinaciones. Entonces, me parece adecuado no considerarlas invertidas.
Lo de la inversión de las cartas, era para el tarot; ya que con ese tema también hay personas que están de acuerdo y otras que no. Mi idea, en relación a esto; también era consultarle a Lenormand si eso es adecuado o no (o formular una pregunta parecida).

Sigo sosteniendo que es interesante tener una guía en estas cuestiones de las reglas y demás y, me parece importante como medio de aprendizaje. Así que, más allá de las influencias por las que la lectura pueda verse afectada... Si alguien se anima a hacerlas, bienvenidx sea y si no... Todo bien que no estamos acá para discutir ni armar bardo como dicen en mi país.

¡¡Saludos gente!! =)

He sentido que me aconseja el tarot pero en cierta forma en mi interior siento el deseo de que me aconseje eso si, pero entonces de igual forma no lo hace por decisión propia si no por que es lo que yo busco. Al menos eso es lo mas que me ha pasado

@Alisa Entiendo... Olvidé escribir en el comentario anterior; que además de tener vida propia, interactua con nosotros . Eso explicaría un poco que en las tiradas se reflejen nuestros anhelos, sentimientos, pensamientos... y que, por eso; lo ideal sería no hacernos lecturas a nosotros mismos u.u. No sé si habrá alguna forma de controlar esas cuestiones; para que la respuesta en cuestión sea transparente y que no verse sobre lo que hay en nuestro interior al momento de formular la prgunta, barajar las cartas... Complicado el tema =/.