(27-03-2018, 15:04 PM)Decepcionada escribió:  Hola Acuarian. Créeme, conozco perfectamente el funcionamiento del tarot. Son muchos años conociendo este mundo. Y en todos estos años he podido comprobar que en un 80% de los casos el tarot falla. Es casualidad? Yo creo que un porcentaje tan alto es para tenerlo en cuenta.

Sinceramente y sin ánimo de ofenderte, dudo que conozcas el funcionamiento real. Eso se puede ratificar al ver que tu opinión tiene algunos sesgos importantes. Por ejemplo, y esto es lógica pura, el que a ti no te haya funcionado en un 80% de casos, no es suficiente para generar una conclusión definitiva al respecto. A nivel estadístico, deberíamos coger a un grupo más amplio de personas, para llegar a conclusiones de ese tipo. Incluso si ese 80% de fallos incluye experiencias propias y cosas que te han contado, sigues teniendo un reducido número de datos para concluir estadísticamente algo sobre el tarot. De la misma forma en que tú tienes un porcentaje alto de fallos registrados hay otras personas que tienen un gran porcentaje de aciertos y que están contentos con el tarot. Tampoco nos podemos desentender de ellos. Otra puntualización importante y en donde se observa que no comprendes el funcionamiento del tarot es la expresión "el tarot falla". Si realmente supieses cómo funciona, entenderías que los que fallan son quienes lo interpretan. El Tarot ni falla ni acierta. ya que es un conjunto de láminas de cartón.

Por eso he dicho que hay dos opciones: o te has atendido con pésimas personas o en realidad tu forma (sesgada) de ver el tarot te hace verlo como algo inútil. Lo que sería una visión respetable, pero subjetiva. Es decir, no representa la realidad total respecto al tarot. Por ejemplo, no a todos les funciona la Terapia Cognitivo Conductual (certificada con método científico), sin embargo eso no implica que ella sea inútil. A mucha gente le ayuda montón. Y así, con muchas cosas que funcionan para muchos, mientras que para otros no. En este tipo de opiniones hay que ser cuidadoso. No se puede meter todo en el mismo saco, por muy cabreado o decepcionado que pueda estar uno.

(27-03-2018, 15:43 PM)Aquariantarot escribió:  

(27-03-2018, 15:04 PM)Decepcionada escribió:  Hola Acuarian. Créeme, conozco perfectamente el funcionamiento del tarot. Son muchos años conociendo este mundo. Y en todos estos años he podido comprobar que en un 80% de los casos el tarot falla. Es casualidad? Yo creo que un porcentaje tan alto es para tenerlo en cuenta.

Sinceramente y sin ánimo de ofenderte, dudo que conozcas el funcionamiento real. Eso se puede ratificar al ver que tu opinión tiene algunos sesgos importantes. Por ejemplo, y esto es lógica pura, el que a ti no te haya funcionado en un 80% de casos, no es suficiente para generar una conclusión definitiva al respecto. A nivel estadístico, deberíamos coger a un grupo más amplio de personas, para llegar a conclusiones de ese tipo. Incluso si ese 80% de fallos incluye experiencias propias y cosas que te han contado, sigues teniendo un reducido número de datos para concluir estadísticamente algo sobre el tarot. De la misma forma en que tú tienes un porcentaje alto de fallos registrados hay otras personas que tienen un gran porcentaje de aciertos y que están contentos con el tarot. Tampoco nos podemos desentender de ellos. Otra puntualización importante y en donde se observa que no comprendes el funcionamiento del tarot es la expresión "el tarot falla". Si realmente supieses cómo funciona, entenderías que los que fallan son quienes lo interpretan. El Tarot ni falla ni acierta. ya que es un conjunto de láminas de cartón.

Por eso he dicho que hay dos opciones: o te has atendido con pésimas personas o en realidad tu forma (sesgada) de ver el tarot te hace verlo como algo inútil. Lo que sería una visión respetable, pero subjetiva. Es decir, no representa la realidad total respecto al tarot. Por ejemplo, no a todos les funciona la Terapia Cognitivo Conductual (certificada con método científico), sin embargo eso no implica que ella sea inútil. A mucha gente le ayuda montón. Y así, con muchas cosas que funcionan para muchos, mientras que para otros no. En este tipo de opiniones hay que ser cuidadoso. No se puede meter todo en el mismo saco, por muy cabreado o decepcionado que pueda estar uno.

Acuarian, te garantizo que conozco a la perfección este mundo. Y lo del 80% de los fallos, lamentablemente, no es sólo mi caso. No hablaba de mi concretamente (en mi caso el porcentaje de fallos es prácticamente del 100%), sino de los consultantes en general. A un 80% de los consultantes el tarot no les funciona. En muchos solo a nivel de futuro, en otros tantos (mi caso, por ejemplo) ni siquiera presente o pasado.

(27-03-2018, 15:57 PM)Decepcionada escribió:  Acuarian, te garantizo que conozco a la perfección este mundo. Y lo del 80% de los fallos, lamentablemente, no es sólo mi caso. No hablaba de mi concretamente (en mi caso el porcentaje de fallos es prácticamente del 100%), sino de los consultantes en general. A un 80% de los consultantes el tarot no les funciona. En muchos solo a nivel de futuro, en otros tantos (mi caso, por ejemplo) ni siquiera presente o pasado.

¿Consultantes en general?

Es decir ¿me estás diciendo que tú conoces la opinión y punto de vista de todos los consultantes del mundo? si es así, eso es a todas luces impreciso porque nadie tiene acceso a esa cantidad de información. Otra cosa es que desde tu perspectiva, tu propia experiencia y el círculo de personas con las que has hablado sea así. Pero incluso si ese fuera el caso, apenas tienes una ínfima fracción de información en comparación a su totalidad, como para concluir hechos absolutos sobre la funcionalidad del tarot. En ese caso lo correcto es decir que en tu experiencia y en la de las personas que has conocido, el tarot, lamentablemente no ha sido útil ni efectivo. Lo que no quita que con otras personas sí lo pueda ser.

Eso, por supuesto, es completamente distinto a decir "El Tarot no funciona" en plan sentencia. Ahora bien, si lo dices entendiendo que es solo tú visión personal y la de quienes has conocido, me parece una opinión respetable. Al igual como me parece respetable la de la gente que dice que La Terapia Cognitivo Conductual, no sirve. Incluso teniendo esta una explicación completamente científica y demostrada.

(27-03-2018, 16:07 PM)Aquariantarot escribió:  

(27-03-2018, 15:57 PM)Decepcionada escribió:  Acuarian, te garantizo que conozco a la perfección este mundo. Y lo del 80% de los fallos, lamentablemente, no es sólo mi caso. No hablaba de mi concretamente (en mi caso el porcentaje de fallos es prácticamente del 100%), sino de los consultantes en general. A un 80% de los consultantes el tarot no les funciona. En muchos solo a nivel de futuro, en otros tantos (mi caso, por ejemplo) ni siquiera presente o pasado.

¿Consultantes en general?

Es decir ¿me estás diciendo que tú conoces la opinión y punto de vista de todos los consultantes del mundo? si es así, eso es a todas luces impreciso porque nadie tiene acceso a esa cantidad de información. Otra cosa es que desde tu perspectiva, tu propia experiencia y el círculo de personas con las que has hablado sea así. Pero incluso si ese fuera el caso, apenas tienes una ínfima fracción de información en comparación a su totalidad, como para concluir hechos absolutos sobre la funcionalidad del tarot. En ese caso lo correcto es decir que en tu experiencia y en la de las personas que has conocido, el tarot, lamentablemente no ha sido útil ni efectivo. Lo que no quita que con otras personas sí lo pueda ser.

Eso, por supuesto, es completamente distinto a decir "El Tarot no funciona" en plan sentencia. Ahora bien, si lo dices entendiendo que es solo tú visión personal y la de quienes has conocido, me parece una opinión respetable. Al igual como me parece respetable la de la gente que dice que La Terapia Cognitivo Conductual, no sirve. Incluso teniendo esta una explicación completamente científica y demostrada.

Eres consciente de que cuando se habla de estadísticas no se puede conocer, en nungun caso, la experiencia de todas las personas del mundo (en ninguno!)? Para hacer un cálculo estadístico se toma en todos los casos a un porcentaje de la población nada más, que se toma como muestra representativa.

(27-03-2018, 16:16 PM)Decepcionada escribió:  Eres consciente de que cuando se habla de estadísticas no se puede conocer, en nungun caso, la experiencia de todas las personas del mundo (en ninguno!)? Para hacer un cálculo estadístico se toma en todos los casos a un porcentaje de la población nada más, que se toma como muestra representativa.

Completamente consciente de ello. Y de hecho, " las muestras representativas" jamás representan la totalidad. Se usan para crear directrices generales sobre un tema. De ahí que las encuestas sean sólo una aproximación a la realidad. Y si a eso le sumas el número de personas con las que tú has hablado, proyectando esa muestra sobre un total país, tu cantidad de datos sigue siendo ínfima. Para ello debes calcular el número de personas con las que has hablado en tu vida y que coinciden en que el tarot no funciona. Incluso si fueran 1.000.000, esa cantidad sería ínfima en un país como España, que tiene más de 50 millones. Ni hablar si proyectamos tu experiencia, por lo bajo, a dos países más.

Ahora bien, si por lo que me dices, eres consciente que tu encuesta o visión personal no representa la totalidad de visiones respecto al tema, a mi me parece completamente coherente. Además de respetable.

@Decepcionada que tu hayas tenido una mala experiencia no significa que a todo el mundo le pase. Yo personalmente si puedo decir que me han acertado cosas.
No se puede generalizar, CON NADA.
Me parece muy bien que no creas en esto,(aunque si nobcrees no se que haces en un foro de Tarot...pero bueno obviamente eres libre de estar) pero no hace falta desprestigiarlo diciendo que no se acierta nunca. Aqui hay gente muy buena que ha dedicado tiempo de su vida dn aprender y gasta ese mismo tiempo en ayudar.
Que tu vengas a decir que no se acierta me parece una falta de respeto hacia todos los miembros de este foro. Tanto los que sabeen interpretar como los que buscan ayuda.

(27-03-2018, 16:24 PM)xR4 escribió:  @Decepcionada que tu hayas tenido una mala experiencia no significa que a todo el mundo le pase. Yo personalmente si puedo decir que me han acertado cosas.
No se puede generalizar, CON NADA.
Me parece muy bien que no creas en esto, pero no hace falta desprestigiarlo diciendo que no se acierta nunca.

A mí me parece perfecto que te haya funcionado, me alegra oírlo, de verdad. Pero a estas alturas ya tengo que poner en tela de juicio lo que la gente considera aciertos, visto lo visto. Repito, no hablo solo de mi experiencia, si fuera así, no sería tanto el problema, porque todo no funciona con todos. Hablo de que esto tiene un porcentaje demasiado elevado de fallos en general. Y cuando algo tiene un margen de error taaaaaaan amplio, deja de ser una herramienta útil.

En mi caso en concreto la experiencia fue totalmente nefasta, porque es que al final acabe descubriendo que no solo el futuro no se dio, sino que la situación presente y pasada tampoco fue como me dijeron (y que yo en un principio sí tome como válida, porque en ese momento desconocía la realidad). Si no siquiera hay certeza en pasado y presente, como puede ser una guía? Cómo puede ser de ayuda si te plantean un escenario falso? Pero bueno, esto si es mi experiencia concreta, y no es el caso.

Cuando hablo en general, opino que algo con tan poca base,ccon tan poca certeza y con un amplio margen de error difícil puede ser de ayuda. Por algo suele ser una herramienta que entre los escépticos causa absoluto rechazo, por su poca fiabilidad. Si realmente fuese tan certera, tan precisa y tan útil esa concepción habría cambiado, y en general sería una herramienta mucho mejor vista y más aceptada.

(27-03-2018, 16:37 PM)Decepcionada escribió:  

(27-03-2018, 16:24 PM)xR4 escribió:  @Decepcionada que tu hayas tenido una mala experiencia no significa que a todo el mundo le pase. Yo personalmente si puedo decir que me han acertado cosas.
No se puede generalizar, CON NADA.
Me parece muy bien que no creas en esto, pero no hace falta desprestigiarlo diciendo que no se acierta nunca.

A mí me parece perfecto que te haya funcionado, me alegra oírlo, de verdad. Pero a estas alturas ya tengo que poner en tela de juicio lo que la gente considera aciertos, visto lo visto. Repito, no hablo solo de mi experiencia, si fuera así, no sería tanto el problema, porque todo no funciona con todos. Hablo de que esto tiene un porcentaje demasiado elevado de fallos en general. Y cuando algo tiene un margen de error taaaaaaan amplio, deja de ser una herramienta útil.

En mi caso en concreto la experiencia fue totalmente nefasta, porque es que al final acabe descubriendo que no solo el futuro no se dio, sino que la situación presente y pasada tampoco fue como me dijeron (y que yo en un principio sí tome como válida, porque en ese momento desconocía la realidad). Si no siquiera hay certeza en pasado y presente, como puede ser una guía? Cómo puede ser de ayuda si te plantean un escenario falso? Pero bueno, esto si es mi experiencia concreta, y no es el caso.

Cuando hablo en general, opino que algo con tan poca base,ccon tan poca certeza y con un amplio margen de error difícil puede ser de ayuda. Por algo suele ser una herramienta que entre los escépticos causa absoluto rechazo, por su poca fiabilidad. Si realmente fuese tan certera, tan precisa y tan útil esa concepción habría cambiado, y en general sería una herramienta mucho mejor vista y más aceptada.

Y a ti no te da que pensar si el pasado no te lo aciertan? Tu pasado lo conoces ti mejor qie nadie. Si ya ahí patinan no entiendo como eres capaz de creerte lo que te dicen sobre el futuro. Es de pura lógica!!!!

La semana pasada me hicieron una tirada y yo misma le hice una para saber si me iban a llamar del sitio al que iba a hacer la entrevista. Esa misma tarde me llamaron. Dime tinen tela de que juicio vas a poner en duda el acierto. Si yo digo que me aciertan es porque es verdad. Sin más.

Esto es como las máquinas. Una maquina es tonta, hace lo que tu le dices que tiene que hacer. Si hay un error lo has cometido tu, no la máquina.

En el tarot se equivoca la persona no las cartas. Hay que saber bien quien va a hacer un buen trabajo y quien no.

(27-03-2018, 16:43 PM)xR4 escribió:  

(27-03-2018, 16:37 PM)Decepcionada escribió:  

(27-03-2018, 16:24 PM)xR4 escribió:  @Decepcionada que tu hayas tenido una mala experiencia no significa que a todo el mundo le pase. Yo personalmente si puedo decir que me han acertado cosas.
No se puede generalizar, CON NADA.
Me parece muy bien que no creas en esto, pero no hace falta desprestigiarlo diciendo que no se acierta nunca.

A mí me parece perfecto que te haya funcionado, me alegra oírlo, de verdad. Pero a estas alturas ya tengo que poner en tela de juicio lo que la gente considera aciertos, visto lo visto. Repito, no hablo solo de mi experiencia, si fuera así, no sería tanto el problema, porque todo no funciona con todos. Hablo de que esto tiene un porcentaje demasiado elevado de fallos en general. Y cuando algo tiene un margen de error taaaaaaan amplio, deja de ser una herramienta útil.

En mi caso en concreto la experiencia fue totalmente nefasta, porque es que al final acabe descubriendo que no solo el futuro no se dio, sino que la situación presente y pasada tampoco fue como me dijeron (y que yo en un principio sí tome como válida, porque en ese momento desconocía la realidad). Si no siquiera hay certeza en pasado y presente, como puede ser una guía? Cómo puede ser de ayuda si te plantean un escenario falso? Pero bueno, esto si es mi experiencia concreta, y no es el caso.

Cuando hablo en general, opino que algo con tan poca base,ccon tan poca certeza y con un amplio margen de error difícil puede ser de ayuda. Por algo suele ser una herramienta que entre los escépticos causa absoluto rechazo, por su poca fiabilidad. Si realmente fuese tan certera, tan precisa y tan útil esa concepción habría cambiado, y en general sería una herramienta mucho mejor vista y más aceptada.

Y a ti no te da que pensar si el pasado no te lo aciertan? Tu pasado lo conoces ti mejor qie nadie. Si ya ahí patinan no entiendo como eres capaz de creerte lo que te dicen sobre el futuro. Es de pura lógica!!!!

La semana pasada me hicieron una tirada y yo misma le hice una para saber si me iban a llamar del sitio al que iba a hacer la entrevista. Esa misma tarde me llamaron. Dime tinen tela de que juicio vas a poner en duda el acierto. Si yo digo que me aciertan es porque es verdad. Sin más.

Esto es como las máquinas. Una maquina es tonta, hace lo que tu le dices que tiene que hacer. Si hay un error lo has cometido tu, no la máquina.

En el tarot se equivoca la persona no las cartas. Hay que saber bien quien va a hacer un buen trabajo y quien no.

Puntualizó. Lo que me dijeron sobre pasado no era

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(27-03-2018, 16:43 PM)xR4 escribió:  

(27-03-2018, 16:37 PM)Decepcionada escribió:  

(27-03-2018, 16:24 PM)xR4 escribió:  @Decepcionada que tu hayas tenido una mala experiencia no significa que a todo el mundo le pase. Yo personalmente si puedo decir que me han acertado cosas.
No se puede generalizar, CON NADA.
Me parece muy bien que no creas en esto, pero no hace falta desprestigiarlo diciendo que no se acierta nunca.

A mí me parece perfecto que te haya funcionado, me alegra oírlo, de verdad. Pero a estas alturas ya tengo que poner en tela de juicio lo que la gente considera aciertos, visto lo visto. Repito, no hablo solo de mi experiencia, si fuera así, no sería tanto el problema, porque todo no funciona con todos. Hablo de que esto tiene un porcentaje demasiado elevado de fallos en general. Y cuando algo tiene un margen de error taaaaaaan amplio, deja de ser una herramienta útil.

En mi caso en concreto la experiencia fue totalmente nefasta, porque es que al final acabe descubriendo que no solo el futuro no se dio, sino que la situación presente y pasada tampoco fue como me dijeron (y que yo en un principio sí tome como válida, porque en ese momento desconocía la realidad). Si no siquiera hay certeza en pasado y presente, como puede ser una guía? Cómo puede ser de ayuda si te plantean un escenario falso? Pero bueno, esto si es mi experiencia concreta, y no es el caso.

Cuando hablo en general, opino que algo con tan poca base,ccon tan poca certeza y con un amplio margen de error difícil puede ser de ayuda. Por algo suele ser una herramienta que entre los escépticos causa absoluto rechazo, por su poca fiabilidad. Si realmente fuese tan certera, tan precisa y tan útil esa concepción habría cambiado, y en general sería una herramienta mucho mejor vista y más aceptada.

Y a ti no te da que pensar si el pasado no te lo aciertan? Tu pasado lo conoces ti mejor qie nadie. Si ya ahí patinan no entiendo como eres capaz de creerte lo que te dicen sobre el futuro. Es de pura lógica!!!!

La semana pasada me hicieron una tirada y yo misma le hice una para saber si me iban a llamar del sitio al que iba a hacer la entrevista. Esa misma tarde me llamaron. Dime tinen tela de que juicio vas a poner en duda el acierto. Si yo digo que me aciertan es porque es verdad. Sin más.

Esto es como las máquinas. Una maquina es tonta, hace lo que tu le dices que tiene que hacer. Si hay un error lo has cometido tu, no la máquina.

En el tarot se equivoca la persona no las cartas. Hay que saber bien quien va a hacer un buen trabajo y quien no.

Puntualizó. Lo que me dijeron sobre pasado no era concretamente sobre mi. Era sobre situaciones que eran pasadas pero de las que yo no tenía conocimiento. Lo que decían encajaba perfectamente. Luego resultó no ser así....

Yo creo que si la persona reconoce que "Todo no funciona con todos" no hay mucho más que decir. Hay que respetar su opinión, aunque no sea del agrado del resto. Su caso es puntual, de la misma forma en que lo son los de las personas que creen que el tarot funciona. Tirarse de los pelos por eso, no me parece lógico.

Y por cierto, sigo pensando que la interpretación de la carta La Emperatriz ha sido imprecisa y falta de análisis.
Lo digo, porque finalmente ese era el centro del debate.

@Admin duda, este tema se puede cerrar? lo digo porque al final se está extendiendo en un mal rollo innecesario. Y cuando las cosas empiezan así, mal acaban.