Perdon por lo que voy a decir
#41

(09-08-2015, 17:28 PM)Nesha escribió:  
(09-08-2015, 16:54 PM)Emperatriz69 escribió:  
(09-08-2015, 16:00 PM)Nesha escribió:  
(09-08-2015, 15:37 PM)Emperatriz69 escribió:  
(09-08-2015, 14:14 PM)Nesha escribió:  Soy plenamente consciente de que las relaciones son dificiles, que requieren trabajo, que hayy que esforzarse por mantener la llama, pero todo eso SIN PERDER TU ESENCIA, lo que no se puede hacer es fingir ser alguien que no eres, y si una personas es cariñosa y atenta no tiene que dejar de serlo porque la persona que tenga delante no sea capaz de apreciarlo. Y reconozcamoslo, la picardía muchas veces acaba en una clara guerra psicológica, y eso es dinamita para una relacion.

"Me apetece hablar con el/ella, pero no voy a llamarle para no parecer desesperada", " quiero quedar, pero mejor espero a que sea el/ella quien me lo porponga", "voy a hacerme de rogar, así me valorará", y así un larguísimo etc. Os suena? Seguro que si. Esta claro que las,relaciones son dificiles, pero es que nos empeñamos en hacerlas aún más complicadas con tanta estrategia, que parece más unas partida de ajedrez ("a ver que movimiento hago ahora para llevarl@ a donde quiero"). Por favor señores! Que con esta actitud, con tanto " papel a interpretar" y "personaje" se pierde toda la espontaneidad, toda la naturalidad. Y al final con tanta guerra pasan dos cosas: o que una parte acabe hasta las narices de tanto tira y afloja (a mi me pasó, y acabé exhausta de esas personas), o qu te acaben viendo como una presa que ganar. Eso no es amor, eso es caza, y en cuanto consigan lo que quieren a buscar otra cosa.

Lo que quiero decir con todo esto, es que simplemente hay que ser uno mismo, si te appetece llamar, lo haces, si eres cariñoso, lo sigues siendo, pero si la picardía no forma parte de ti, pues no lo fuerces! Porque eso no va a garantizarte el amor de nadie. Además, en serio nos interesa estar con una persona con quien tengamos que planificar cada movimiento, porque igual si somos nosotros mismos no les gustaremos? Uffff, sólo de pensarlo me agotó.

Obviamente jamás hay que dejar de ser una misma. Pero un poco de pimienta no es perder la esencia, da vidilla a las relaciones. Evidentemente, si a una persona no le gusta como eres hay que abrirle la puerta... Si yo le mando un mensaje a un chico, porque me apetece, porque quiero que sepa que me gusta, y el tio es tonto y sale por patas, pues adiós. Estrategias no, eso es muy cansado, pero también es cansado estar así todo el día CorazónCorazónCorazón como una nube de azúcar. Tener picardía no es mentir, no es quedarte en tu casa para hacerte la dura cuando él te ha dicho de quedar. Es juguetear, sin engaños, para que esa persona te desee aún más de lo que ya hace, y tú también! Sonrisa

Ya, pero lo que quiero decir es que si la naturaleza de uno no es esa no hay que forzarlo. Y este hombre lo que quería saber es que nos gusta a las mujeres. Tu has dicho que tanto a hombres como a mujeres nos gusta eso, y habrá quien piense "pues voy a ser así para ganarme el amor de X persona", y repito que no creo que esa sea la solución. Que tiene que haber chispa. Y si hay chispa, que seas atento, caballeroso, insistente, etc, no va a resultar un problema. Si no hay chispa ya puedes recurrir a todas las estratagemas habidas y por haber, que no conseguirás que surja.

Es que no es para ganarse el amor, sino para mantenerlo más bien. El chico de este post ya tenía pareja. Tú me estás hablando de la primera fase de conquista cuando te gusta alguien y he dicho que estoy de acuerdo contigo en ser una misma siempre. La chispa damos por sentado que tiene que existir, ¿sino de qué estamos hablando? En cuanto a Gonzalo, las foreras ya han dado su punto de vista: no les gusta un empalagoso las 24 horas del día. Eso a nadie nos gusta.

Disculpa, pero conozco a Gonzalo de otro foro, he hablado muchas veces con el, y hasta donde se no eran pareja, se veían de vez en cuando y tenían algo que según parece no pasaba de lo meramente físico. Pero es que esa no es la cuestión. No se trata ya de ese caso en exclusiva, sino en general. Este hombre se preguntaba como tendría que ser para gustarle a una mujer, que como nos gustaban los hombres, como tendrían que ser para que nos enamorásemos (eso es a grandes rasgos), que parecía que noss gustaba que nos tratarán mal, y ti dijistes que no era cuestión de tratarnos mal, que era simplemente tener un poco de picardía, que eso era lo que nos gustaba tanto a hombres como a mujeres. Dime si me equivoco, porque yo entendi eso.

Bueno, pues yo he discutido largo y tendido sobre este tema con muchas personas, tanto hombres como mujeres, y hemos llegado a la conclusión de que no se trata de ser de una manera o de otra, sino de que con la otra persona surja esa chispa. Eso de entrada. Sin eso...ya empiezas mal, porque no nace con el tiempo. Eso por un lado. Y por otro es, aparte de eso, que es lo básico, que la persona con la que estas tenga la misma visión de pareja que tu. Igual tu y otras muchas personas necesitan esa picardía, y entonces tendreis que buscar a alguien que busque eso mismo. Para otras, con quizás menos necesidad de "espacios" pues necesiten a alguien mas mimoso, más atento, más sobón. Para otras personas extremadamente independientes necesitarán a alguien a su lado que no este en absoluto encima de ellas. Otros necesitarán relaciones más abiertas. Para otros la fidelidad sxual será fundamental... Y así un larguísimo etc. He visto muchas relaciones de pareja que se basan en pilares que para mi resultarían inverosimiles, en una relación sentimental, y sin embargo les funcionan, simplemente porque la persona que tienen al lado tiene exactamente la misma visión de pareja que ellos. Ese es el problema sentir la chispa con alguien y que ese alguien tenga nuestros mismos valores, nuestra misma visión de la vida y de la pareja y las mismas aspiraciones de futuro. Porque por mucho que de diga que los opuestos se atraen, en esos casos es vital ver las cosas igual.

Y creo sinceramente que actitudes que en una persona que no nos llama nos molesta, y nos puede hacer llegar a pensar que es que no nos gusta eso en una persona, a veces eso mismo en una persona que nos llena nos embelesa. Lo discutí una,vez con una amiga. Me dijo que había conocido a un chico y que no le gustaba su forma de ser, lo consideraba demasiado pegajoso y me dijo que no le gustaba. Como la conocía bastante y se que si a ella le gusta la persona quiere que sean súper atentos con ella le pregute si quizás el problema no era que no lee gustara esa actitud, sino simplemente que esa actitud venía de una persona que no le había hecho sentir maaripositas. Me acabó dando la razón. A mi eso también me ha pasado, y conozco a muchísimas personas que les ha pasado exactamente igual, pero no es algo fácil de ver. Lo fácil es pensar que es la actitud la que no te gusta. Y en muchos casos así será. Pero, hay otros en los que de antemano no nos llenan e intentamos "justificar" porque esa persona tan estupenda no nos ha tocado la fibra. O esa persona empieza a comerse la cabeza, pensando cual fue el error que cometió, para no volverlo a cometer. Y a veces la respuesta es muy simple: o había 0 química o 0 compatibilidad (no es lo mismo una cosa que otra). Y ahí poco se puede hacer. Ni picardía, ni benevolencia, ni dureza ni nada. Simplemente lo básico no está.

Yo te hablo de lo que Gonzalo escribió en este foro y lo que dió a entender es que estaban juntos, pero como cambiaba más de chica que de camisa, no sé qué decirte. Desde luego, las excusas que daba de "no me valoran con lo caballeroso que yo soy" caen por su propio peso... Entonces, todo lo que me estás contando a mí, como es tan amigo tuyo, ve y explicaselo a él si tan claro lo tienes porque le hace más falta que a mí. Y no me digas lo de "no tenían chispa" porque una mujer no queda con un hombre si no es porque hay conexión y se gustan. Otra cosa es que las aburra.
Por otro lado, confundes conceptos, una cosa es ser ATENTO y otra cosa es ser EMPALAGOSO. Un hombre recostado en tu hombro todo el santo día con una rosa en la mano diciendote las maravillas que posees, te cansa. Las mujeres preferimos un hombre de verdad, que mantenga vivas nuestras mariposas del estómago sin estupideces románticas del siglo XVI que le suben más el ego a él que a nosotras.
Buenas tardes
Responder
#42

(09-08-2015, 20:02 PM)Emperatriz69 escribió:  Yo te hablo de lo que Gonzalo escribió en este foro y lo que dió a entender es que estaban juntos, pero como cambiaba más de chica que de camisa, no sé qué decirte. Desde luego, las excusas que daba de "no me valoran con lo caballeroso que yo soy" caen por su propio peso... Entonces, todo lo que me estás contando a mí, como es tan amigo tuyo, ve y explicaselo a él si tan claro lo tienes porque le hace más falta que a mí. Y no me digas lo de "no tenían chispa" porque una mujer no queda con un hombre si no es porque hay conexión y se gustan. Otra cosa es que las aburra.
Por otro lado, confundes conceptos, una cosa es ser ATENTO y otra cosa es ser EMPALAGOSO. Un hombre recostado en tu hombro todo el santo día con una rosa en la mano diciendote las maravillas que posees, te cansa. Las mujeres preferimos un hombre de verdad, que mantenga vivas nuestras mariposas del estómago sin estupideces románticas del siglo XVI que le suben más el ego a él que a nosotras.
Buenas tardes

Jajajajajaja! Disculpa, pero tu comentario me ha hecho reír :-)

Te voy a aclarar varias cosas.
1. A Gonzalo sólo lo conozco de hablar por un foro, muchas veces ha compartido su historia alli y los demás le hemos aconsejado.

2. No se trata de que le haga más falta a el que a ti, porque yo no estoy haciendole terapia. Mi comentario iba dirigido en general, como una posición quizás a tener en cuenta, y que pocas veces se contempla. Te cite a ti porque surgió a raíz de leer justamente tu comentario. Me pareció un tema de debate interesante, y quise compartirlo, por lo tanto, aunque te citase a ti ni iba dirigido a nadie en concreto, era una observación que quise compartir.

3. Te puedo garantizar que te sorprenderías de ver la cantidad de personas que quedan con alguien "por probar", y que siguen viendo a esa persona " por ver si surge algo", o directamente porque por como es les parezca un buen partido. Tanto hombres como mujeres.

4. Está claro que no es lo mismo ser atento que empalagoso, pero aunque te sorprenda, hay a gente que le gusta. Como dice mi madre " siempre hay un roto para un descosido". Yo tampoco enntiendo como hay a personas que quieren ver a sus parejas intimando con otr@s, por ejemplo, y los hay. O que te crees tienen pareja porque te lo dicen ellos, porque prácticamente no comparten nada juntos, pero nada! Y los hay. O los qie pasan 24 horas del dia pegados el uno junto al otro. Y ahi estan. Para gustos, colores. Y lo que para ti sería insoportable para otras personas puede resultar maravilloso. Lo que para ti puede ser un hombre de verdad para otra persona puede resultar un tío insoportable. Porque cada persona es distinta. Ni tu forma de ver las cosas, ni la mia, ni la de nadie es la correcta. Son formas diferentes de ver las cosas. La cuestión es compartir tu vida con alguien que comparta tu visión.

Y por último...notó cierta agresividad en tu mensaje. Igual es sólo una percepcion, pero es totalmente innecesario perder las formas. Sólo estamos exponiendo nuestra forma de ver las cosas, compartiendo diferentes puntos de vista, que igual podían enriquecernos a todos. Pero estemos o no de acuerdo ante todo hay que respetar la opinión de los demás y no perder las formas.
Responder
#43

Hola gpnzalo... mas allá de dolor que creo todos sentimos en algún momento, no debes enojarte, si pones acá tu situación es para que opinemos entre todos, y hoy el tema de las agresiones nos tiene susceptibles... pero volviendo tu tema sentimental tenes que verlo desde otro lado no es lo que las mujeres queremos o no es lo que esta chica necesita hoy por hoy que a lo mejor aunque vos des todo no es lo que ella necesita, y nunca la culpes de no poder soltar su pasado solo ella sabe lo que paso o siente, si la quieres solo acompáñala y ayúdala si ella te lo permite y si no puedes dejala que haga su proceso sola... cariños el amor no es fácil...
Responder
#44

Hola!
La verdad, no entré este post antes y no tenía intenciones de hacerlo..
Conozco a Gonzalo muchísimo, de hecho, aunque llevo tiempo sin hablar con él, he conocido todas sus "intentos de relación". De forma privada, le he dado muchos consejos y me ha contado muchas cosas...
Tampoco creo que se deba darle más importancia a este tema... Gonzalo cuando escribió esto estaba muy desilusionado y no veía luz por ningún lado, fue una forma sacar de dentro de sí mismo todo lo que sentía y veo que en ese momento escribía desde su dolor, no de otra forma...
Quizás el problema (o quizás no), nunca estuvo en él, si no en que esas personas no fueran las correctas para él, ya que cada chica tendrá un punto de vista de cómo le gustaría que fuera su chico y quizás no encontrara a la encajase perfectamente con él.
Solo queda dejar pasar el tiempo, ser paciente, seguir adelante y sobre todo, no obsesionarse con el tema! Todo se andará por sí solo!!
Saludos a todos Tímido

Mira hacia delante dime qué se siente Interesante
Responder
#45

(10-08-2015, 19:11 PM)destello escribió:  Hola!
La verdad, no entré este post antes y no tenía intenciones de hacerlo..
Conozco a Gonzalo muchísimo, de hecho, aunque llevo tiempo sin hablar con él, he conocido todas sus "intentos de relación". De forma privada, le he dado muchos consejos y me ha contado muchas cosas...
Tampoco creo que se deba darle más importancia a este tema... Gonzalo cuando escribió esto estaba muy desilusionado y no veía luz por ningún lado, fue una forma sacar de dentro de sí mismo todo lo que sentía y veo que en ese momento escribía desde su dolor, no de otra forma...
Quizás el problema (o quizás no), nunca estuvo en él, si no en que esas personas no fueran las correctas para él, ya que cada chica tendrá un punto de vista de cómo le gustaría que fuera su chico y quizás no encontrara a la encajase perfectamente con él.
Solo queda dejar pasar el tiempo, ser paciente, seguir adelante y sobre todo, no obsesionarse con el tema! Todo se andará por sí solo!!
Saludos a todos Tímido

Hola destello! Tu también por aquí! ^-^

Verás, ya no es cuestión de la situacion de Gonzalo, con esta o con cualquier otra chica. Yo creo que es un tema interesante de por si, porque creo que mucha gente busca la " receta" para enamorar a alguien (creo que en realidad todos los hacemos cuando nos enamoramos), y creo que debatir sobre este tema, exponer nuestros diferentes puntos de vista, quizás podría ser de ayuda para quienes se encuentren en esa misma situación.

Un saludo!
Responder
#46

(10-08-2015, 19:20 PM)Nesha escribió:  
(10-08-2015, 19:11 PM)destello escribió:  Hola!
La verdad, no entré este post antes y no tenía intenciones de hacerlo..
Conozco a Gonzalo muchísimo, de hecho, aunque llevo tiempo sin hablar con él, he conocido todas sus "intentos de relación". De forma privada, le he dado muchos consejos y me ha contado muchas cosas...
Tampoco creo que se deba darle más importancia a este tema... Gonzalo cuando escribió esto estaba muy desilusionado y no veía luz por ningún lado, fue una forma sacar de dentro de sí mismo todo lo que sentía y veo que en ese momento escribía desde su dolor, no de otra forma...
Quizás el problema (o quizás no), nunca estuvo en él, si no en que esas personas no fueran las correctas para él, ya que cada chica tendrá un punto de vista de cómo le gustaría que fuera su chico y quizás no encontrara a la encajase perfectamente con él.
Solo queda dejar pasar el tiempo, ser paciente, seguir adelante y sobre todo, no obsesionarse con el tema! Todo se andará por sí solo!!
Saludos a todos Tímido

Hola destello! Tu también por aquí! ^-^

Verás, ya no es cuestión de la situacion de Gonzalo, con esta o con cualquier otra chica. Yo creo que es un tema interesante de por si, porque creo que mucha gente busca la " receta" para enamorar a alguien (creo que en realidad todos los hacemos cuando nos enamoramos), y creo que debatir sobre este tema, exponer nuestros diferentes puntos de vista, quizás podría ser de ayuda para quienes se encuentren en esa misma situación.

Un saludo!

Hola Nesha!
Me ha alegrado mucho leerte, ya hacía muchísimo que ni te leía ni sabía nada de ti!
Un saludo en especial para ti SonrojadoSonrojadoTímidoTímido

Mira hacia delante dime qué se siente Interesante
Responder
#47

Yo hable mucho con Gonzalo y hasta hemos tenido algunas discusiones, si bien es una realidad que tenía problemas con su forma de relacionarse, tampoco es algo para juzgar. Nadie nace sabiendo todo ni llega a la vida adulta sin equivocarse. Algunos aprenden de sus errores antes, otros después.
Todos tenemos problemas, cada uno el suyo, serán mas o menos graves pero bueno, la vida es así. El asunto acá es que aveces los problemas que algunos foristas exponen, superan a la temática del foro. Acá no somos psicólogos sino gente que practica tirar las cartas (algunos son expertos en ello, pero no todos) y lo que se saca de acá son consejos, ideas, alguna perspectiva nueva. Si el consultante quiere tomar el consejo o no, es otro tema. Y si le sirve o no, también es otro tema. A veces, lo que se extrae de las cartas es muy bueno y la persona lo entiende pero el problema es tan complejo que no alcanza para solucionar las cuestiones por las que uno consulta en un principio.
También a veces uno consulta pensando que "están todos mal menos yo" lo que hace que las consultas sean reiterativas y no se logre ver la cuestión de fondo. En esa caso, creo que las cartas no son la respuesta sino le meditación, la terapia y sobre todo el tiempo.
Como ya conteste en su momento, pienso que muchas personas tienen un patrón de conducta en el que inconscientemente buscan cometer los mismos errores para así justificar en el afuera lo que piensan por dentro. Por ejemplo, me porto de tal forma con X persona, esa persona responde mal y yo digo: ¡ja, vieron que tengo razón, son todos iguales! cuando la solución a eso no es esperar que el otro reaccione distinto sino que uno mismo tiene que modificar esa actitud para bien y aplicarla en alguien a quien le interese nuestro buen trato. Porque incluso a veces las buenas acciones no nos dan buenas respuestas y hay que tener la madurez para dar un paso al costado y saber que no todos van a responder bien a los buenos actos. Y hay gente que si responderá bien, es cuestión de probar, aceptar el error y terminar enfocándose en quien aprecia lo que hacemos.
El comentario de Gonzalo fue desafortunado, pero es algo que la mayoría de las personas suelen decir. El tema es ver si lo dijo en un ataque de ira sin pensarlo y nada mas, o si realmente es el pensamiento que domina su vida, tanto en días calmos como en días agitados. Pero eso ya es un tema personal de el, que tiene que arreglar el. Su comentario es totalmente ofensivo para las mujeres pero yo no me siento tocada porque como dijo Albert Einstein: "Preocupate mas por tu conciencia que por tu reputación, porque tu conciencia es lo que eres y es tu problema.Tu reputación es lo que otros piensan de ti y lo que piensen los demá[/align]s es problema de ellos"

Aclaro, por las dudas, que no leí todos los mensajes así que no le estoy contestando a nadie en particular...ni siquiera a Gonzalo que creo que ya no entra el foro. Si algún día vuelve, espero que lea esto y se encuentre mejor.
Responder
#48

(07-06-2015, 16:00 PM)Pampa74 escribió:  Pero no logro entender a las mujeres muchas veces.
Ser tierno, caballero es malo?

Nada es suficiente para ustedes?
Hay que ser infiel y tratarlas mal haber si así son felices?


perdón por generalizar.

No es un buen día para mi hoy

Buena pregunta Pampa74

Desde luego si quieres ligar no hay que ser muy tierno o romántico con ellas.

De nada te hagas esclavo
ni aun de
tu felicidad
pues no hay mayor desventura
que
perder la libertad
Responder
#49

(07-06-2015, 16:00 PM)Pampa74 escribió:  Pero no logro entender a las mujeres muchas veces.
Ser tierno, caballero es malo?

Nada es suficiente para ustedes?
Hay que ser infiel y tratarlas mal haber si así son felices?


perdón por generalizar.

No es un buen día para mi hoy

No te rayes Pampa hay de todo, yo misma soy mujer y no entiendo a esas mujeres, ni a hombres; porque yo también estoy cansada de ver tanto en unos como en otros que la gente que vale de verdad no la tienen en cuenta y se quedan con quien no merece la pena. Repitiendo una frase de Albert Einstein: "la estupidez humana es infinita". Pero no te amargues, gracias a dios no todas las mujeres son iguales, ni todos los hombres por supuesto. Sólo que en general, es difícil encontrar gente que merezca la pena. No te rindas y sigue buscando.

(07-06-2015, 16:08 PM)Pampa74 escribió:  Ya me estoy apagando Emperatriz.
Dar todo de uno y que no se entregue la otra persona duele

Y no cuento más de la historia porque no quiere que se haga publica

Te entiendo Pampa, sé lo que sientes, a mi me ha pasado lo mismo pero con los hombres. Les he tratado súper bien, les he dado cariño, amor, comprensión, los he apoyado y escuchado, y a mí me han tratado peor que a la basura.

Pero el problema no es tuyo, jamás cambies de ser buena persona por nadie. No tienes que ser malo para que te quieran, las personas con las que te encontraste fue el problema, es difícil como te dije encontrar personas que merezcan la pena. Pero no te rindas y sigue buscando, pero no cambies por nadie y menos para convertirte en alguien así. Busca quien te entienda y te comprenda. Y te trate bien. Y no cambies quien eres, solo para mejorar Gran sonrisa

Beso
Responder
#50

Este hilo es del 2015...
Responder


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