Una vez tuve una experiencia fuera de lo normal, donde de repente sentí que el mundo se volvía pequeño, muy pequeño, como una obra de teatro. Y donde todos eramos actores de improvisación. Se nos daba cierto guión y a partir de ahí teníamos que improvisar y ver que hacíamos con el papel que se nos dió.

En ese momento me había dado mucha risa, ya que me parecía todo tan obvio que no entendía como no lo había notado antes. Que la mayoría de situaciones en la vida eran tan predecibles y que todos juegamos un papel y por lo que veía, nadie había sido siquiera muy original, todos seguíamos guiones estereotípicos.

Hoy en día lo pienso y me vuelve un poco loca. Hasta que punto existe el libre albedrío? Es decir, si yo hubiera nacido exactamente con los mismos genes de fulanito, exactamente con las mismas experiencias de fulanito y exactamente en la misma situación sociopolítica de fulanito, que habría hecho realmente distinto?

Somos lo mismo? Es una lotería? Donde queda nuestra "esencia" o nuestra libertad de elegir realmente? Pareciera que esas fuerzas externas son mucho más fuertes que uno. Cualquier elección se ve muy limitada en ese sentido.

Más consternada quedo cuando dicen que este es el mundo del libre albedrio ya que no existe en otras realidades anda pero como será peor que esto?

Que opinan?

Lo cierto es que gracias a tu libre albedrío has podido escribir esto. Nadie en el camino ha prohibido que lo hagas ni ha habido fuerza más fuertes que tú que te lo impidiera.

Tú lo has dicho: actores de improvisación. Si improvisamos, significa que no seguimos un guión al pie de la letra, sino que tenemos el poder de elegir (libre albedrío).

Aquí hay dos aspectos: 1.) se nos den unas cartas para jugar (nuestro personaje terrenal), que supuestamente las elegimos nosotros, y 2.) nosotros elegimos cómo jugar esas cartas.

(18-03-2024, 14:12 PM)Aquariantarot escribió:  Lo cierto es que gracias a tu libre albedrío has podido escribir esto. Nadie en el camino ha prohibido que lo hagas ni ha habido fuerza más fuerte que tú que te lo impidiera.

No, pero si lo hice por fuerzas internas, por un deseo: el de escribir un post.
Pero, tengo control sobre mis deseos? O solamente son y me controlan ellos a mi? Yo no elijo que me interesa ni que cosas me gustan ni deseo hacer. En ese sentido digo que nos controlan muchas más cosas de las que pensamos.
Pero en fin, yo me lío mucho pensando en cosas a las cuales nunca llego a ninguna conclusión útil.

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Es la idea que mas paz me trae, la verdad

(18-03-2024, 23:54 PM)wallace escribió:  Tú lo has dicho: actores de improvisación. Si improvisamos, significa que no seguimos un guión al pie de la letra, sino que tenemos el poder de elegir (libre albedrío).

Aquí hay dos aspectos: 1.) se nos den unas cartas para jugar (nuestro personaje terrenal), que supuestamente las elegimos nosotros, y 2.) nosotros elegimos cómo jugar esas cartas.

En mi opinión, el libre albedrío no existe como tal.
Al nacer ya esxiste un plan trazado. Como una obra de teatro, somos actores en esta película que llamamos vida.
Esta película, no puede ser modificada. 
Lo que tenemos libertad de cambiar son nuestras reaciones, y pensamientos.
Si crees que la estas pasando mal, sólo aceptarlo. Si la estas pasando bien, solo aceptarlo.
Vivimos bajo una ley que regula el Universo, y es la ley del karma. A cada acción hay una reacción.
Si no reaccionas, si no intentas cambiar nada, no se produce acción, por consiguiente no habra reacción.
Lo mismo ocurre con los pensamientos, no hay pasado ni futuro. Solo presente. Y no reaccionar.
Esa es la libertad que tenemos, ir hacia el interior. Hacia ti mismo, no tu personalidad o tu ego.
Tu si-mismo que es nuestra verdadera naturaleza.

Me encanta esta idea! Y coincido con lo de la aceptación. Aceptar "lo que es", es lo único que me ha llevado a cambios verdaderos hasta ahora. Lo peor que uno puede hacer es rebelarse contra lo que a uno le toca vivir.

Y la libertad de ir hacia uno mismo.
Gracias por comentar

(22-03-2024, 03:40 AM)Alessandra escribió:  En mi opinión, el libre albedrío no existe como tal.
Al nacer ya esxiste un plan trazado. Como una obra de teatro, somos actores en esta película que llamamos vida.
Esta película, no puede ser modificada. 
Lo que tenemos libertad de cambiar son nuestras reaciones, y pensamientos.
Si crees que la estas pasando mal, sólo aceptarlo. Si la estas pasando bien, solo aceptarlo.
Vivimos bajo una ley que regula el Universo, y es la ley del karma. A cada acción hay una reacción.
Si no reaccionas, si no intentas cambiar nada, no se produce acción, por consiguiente no habra reacción.
Lo mismo ocurre con los pensamientos, no hay pasado ni futuro. Solo presente. Y no reaccionar.
Esa es la libertad que tenemos, ir hacia el interior. Hacia ti mismo, no tu personalidad o tu ego.
Tu si-mismo que es nuestra verdadera naturaleza.

Dejo mi opinión. El tema es interesante aunque no he profundizado sobre esto, pero dejo lo que pienso.
Pienso que el libre albedrío no existe, al menos es a lo que me inclino. Coincido que el Karma existe y hay un aprendizaje a lo que venimos a hacer en esta vida, solo hay que vernos entre nosotros, tenemos diferentes inquietudes, diferentes maneras de reaccionar, diferentes caracteres, algunos con mas exito que otros, o mas estables o felices que otros.
A una persona pesimista que cree que no podra obtener una el trabajo de sus sueños por ejemplo, se ha preparado, ha luchado pero se deprime cada vez que no puede obtenerlo, algunos diran pero podria obtenerlo si dejara el pesimismo y se decidiera, pero por mas que le dicen no lo logra o pasa mucho tiempo hasta que por fin se podria avisorar algo de luz en lo laboral ¿hay libre albedrio en su poder de decidir? No lo hay porque lo más probable es que sea su pesimismo y su caracter, producto de su vida y los aprendizajes que no ha podido superar lo que lo lleve a no conseguir su deseo. Otro ejemplo más oscuro: el asesino en serie, podrá decidir en algún momento no volver a cometer un crimen, ¿hay libre albedrio en él? Lo más probable es que cualquier decisión que tome este condicionada por su perversión. Otro ejemplo mas dulce: la chica que compra un helado en verano, ¿qué sabor escogerá? Decidió por "libre albedrio" el sabor de fresa, si fue porque le gusta ya no es libre albedrio pues su gusto se formó en algún momento producto de su vivencia y ahora es parte de au caracter, si eligio el sabor de vainilla porque su enamorado le gusta tampoco es libre albedrió porque tiene el caracter de compartir y complacencia eso la condiciona. El libre albedrio es y está en el caracter, y si está condicionado a la forma de ser de la persona ya no es libre albedrío... no hay libertad.
Cualquier decisión que los seres humanos tomemos, nuestra manera de pensar esta condicionada a nuestro caracter, el inconsciente y el subconsciente... ese lugar que esta oculto bajo la punta del iceberg y que forma la mayor parte de nuestra esencia.
Creo que la libertad anhelada del libre albedrio vendria a ser cuando por fin decidimos hacer justamente aquello que con nuestra manera de ser vemos imposible y como dijeron anteriormente, damos un paso y evolucionamos... pero eso es justamente lo más dificil de hacer como seres humanos, ir contra nosotros mismos, sino el mundo seria diferente.

(22-03-2024, 03:54 AM)Eco escribió:  Me encanta esta idea! Y coincido con lo de la aceptación. Aceptar "lo que es", es lo único que me ha llevado a cambios verdaderos hasta ahora. Lo peor que uno puede hacer es rebelarse contra lo que a uno le toca vivir.

Y la libertad de ir hacia uno mismo.
Gracias por comentar 



Hermoso y valioso tema, gracias a ti por proponerlo

(22-03-2024, 03:40 AM)Alessandra escribió:  En mi opinión, el libre albedrío no existe como tal.
Al nacer ya esxiste un plan trazado. Como una obra de teatro, somos actores en esta película que llamamos vida.
Esta película, no puede ser modificada. 
Lo que tenemos libertad de cambiar son nuestras reaciones, y pensamientos.
Si crees que la estas pasando mal, sólo aceptarlo. Si la estas pasando bien, solo aceptarlo.
Vivimos bajo una ley que regula el Universo, y es la ley del karma. A cada acción hay una reacción.
Si no reaccionas, si no intentas cambiar nada, no se produce acción, por consiguiente no habra reacción.
Lo mismo ocurre con los pensamientos, no hay pasado ni futuro. Solo presente. Y no reaccionar.
Esa es la libertad que tenemos, ir hacia el interior. Hacia ti mismo, no tu personalidad o tu ego.
Tu si-mismo que es nuestra verdadera naturaleza.

Me alegra tanto haber sacado este tema y encontrarme con que no soy la única que piensa así. Me hace sentir mejor.
Si uno se pone a pensar de verdad, todo está tan condicionado. Hasta el mismo pensamiento.

Lo único que saco de bueno de todo esto, es no juzgar a otras personas: uno nunca sabe las condiciones genéticas, sociales y etc que hacen que una persona sea como es o haga las cosas que hace.

Gracias

(22-03-2024, 04:50 AM)Valentina escribió:  Dejo mi opinión. El tema es interesante aunque no he profundizado sobre esto, pero dejo lo que pienso.
Pienso que el libre albedrío no existe, al menos es a lo que me inclino. Coincido que el Karma existe y hay un aprendizaje a lo que venimos a hacer en esta vida, solo hay que vernos entre nosotros, tenemos diferentes inquietudes, diferentes maneras de reaccionar, diferentes caracteres, algunos con mas exito que otros, o mas estables o felices que otros.
A una persona pesimista que cree que no podra obtener una el trabajo de sus sueños por ejemplo, se ha preparado, ha luchado pero se deprime cada vez que no puede obtenerlo, algunos diran pero podria obtenerlo si dejara el pesimismo y se decidiera, pero por mas que le dicen no lo logra o pasa mucho tiempo hasta que por fin se podria avisorar algo de luz en lo laboral ¿hay libre albedrio en su poder de decidir? No lo hay porque lo más probable es que sea su pesimismo y su caracter, producto de su vida y los aprendizajes que no ha podido superar lo que lo lleve a no conseguir su deseo. Otro ejemplo más oscuro: el asesino en serie, podrá decidir en algún momento no volver a cometer un crimen, ¿hay libre albedrio en él? Lo más probable es que cualquier decisión que tome este condicionada por su perversión. Otro ejemplo mas dulce: la chica que compra un helado en verano, ¿qué sabor escogerá? Decidió por "libre albedrio" el sabor de fresa, si fue porque le gusta ya no es libre albedrio pues su gusto se formó en algún momento producto de su vivencia y ahora es parte de au caracter, si eligio el sabor de vainilla porque su enamorado le gusta tampoco es libre albedrió porque tiene el caracter de compartir y complacencia eso la condiciona. El libre albedrio es y está en el caracter, y si está condicionado a la forma de ser de la persona ya no es libre albedrío... no hay libertad.
Cualquier decisión que los seres humanos tomemos, nuestra manera de pensar esta condicionada a nuestro caracter, el inconsciente y el subconsciente... ese lugar que esta oculto bajo la punta del iceberg y que forma la mayor parte de nuestra esencia.
Creo que la libertad anhelada del libre albedrio vendria a ser cuando por fin decidimos hacer justamente aquello que con nuestra manera de ser vemos imposible y como dijeron anteriormente, damos un paso y evolucionamos... pero eso es justamente lo más dificil de hacer como seres humanos, ir contra nosotros mismos, sino el mundo seria diferente.

Todo eso que pensamos, no es real, solo está en nuestra mente. Es lo que nos hace ser únicos como especie. El razonamiento. Para los que somos de ciencias, no es más que nacer, crecer, reproducción y muerte.
El ego humano es tan grande, que nos creemos que podríamos vivir solos en la tierra y por eso ni la cuidamos ni respetamos. Cuanto más pensantes más caníbales de los ecosistemas.
Sólo la vida en el campo y el contacto con la naturaleza te enseñará que no eres más que una pequeña pieza en un inmensa red de vida, y que esa red, sin ti, seguiría igual de viva. No somos imprescindible, asíque a quien co.. le importa lo que hagamos. Eso justifica que somos puro libre albedrío, ni más ni menos.