España está en un estado dictatorial?
#51

(07-04-2020, 21:17 PM)Viri escribió:  @SeaSunStarMoon
Entiendo que lo veas así, simplemente es que yo tengo una visión completamente diferente. Lo siento, yo no veo nacionalidades, veo personas.
Y creo que mi visión es otra por el racismo de los inmigrantes mexicanos en EU...

Yo apuesto más por la ayuda al ser humano, sea quien sea. No por si es de mi país y llego a "aprovecharse" de mis impuestos.

y a mi me parece genial que se pueda ayudar a todo el mundo, pero cuando no se puede y hay que establecer prioridades, tu que harías? a quién le darías la ayuda?
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#52

(07-04-2020, 10:32 AM)Laura5 escribió:  Marsella-sacerdotisaMarsella-papaMarsella-diabloMarsella-fuerzaMarsella-mundoMarsella-carroMarsella-templanza
Que diría que si que no que da la impresion sensacion?
Yo dire que si por esa fuerza aparte de confusión no he vivido la época de franco pero me da esa sensación dire también que no se puede privar de la libertad de un ciudadano en un estado de alarma y bueno poniendo multas a diestro y siniestro de 1000 euros porque a lo mejor no has comprado lo básico donde especifica que es lo básico donde está la normativa?
Lo que tendrían que haber echo es hacer las cosas como dios manda y no encerrarnos la cantidad de personas que van a perderlo todo porque tengo que estar encerrada ? Para hacer ellos lo que les da la gana?
Son todo mentiras y más mentiras y encima no hay regulado nada y encima sin justicia también ahora mismo y encima las mujeres que viven con sus maltratadores aguantando bueno y más y más problemas por ellos no hacer las cosas bien cada vez me dan más asco los políticos ¡!!
Aquí donde yo vivo te ves una paraeta abierta y una peluquería cerrada cuanta incoherencia!
En la tirada se ocultan datos de la pandemia (diablo) por ello se fuerza al confinamiento con el fin de alcanzar el equilibrio.
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#53

(07-04-2020, 21:59 PM)SeaSunStarMoon escribió:  
(07-04-2020, 21:42 PM)Kriska escribió:  
(07-04-2020, 21:25 PM)SeaSunStarMoon escribió:  
(07-04-2020, 20:58 PM)Kriska escribió:  
(07-04-2020, 20:01 PM)SeaSunStarMoon escribió:  Veamos, todo el mundo habla de Cuba como de una isla comunista. Esa isla se pasó seis décadas sometida al bloqueo total de la mano que mece todas las cunas y el perejil que está en todas las salsas donde huele a mierda: los EE. UU. Las privaciones de los cubanos tienen su origen en el pensamiento feudal del gobierno de los EUA, no de su gobierno, al que intentaron derrocar en infinitas ocasiones.

En Venezuela, Brasil, Bolivia, etc. ha habido golpes de estado más o menos encubiertos a los gobiernos democráticamente elegidos por el pueblo (con mayor o menor acierto), acusándolos de fraude (cuando hubo ojeadores internacionales, entre otras cosas), mediante conspiraciones orquestadas por los de la biblia bajo el brazo y, como siempre, el gobierno de la que no quiere dejar de ser primera superpotencia.

Dime un país donde haya un conflicto bélico o recursos naturales que explotar, y te diré quién está detrás y qué métodos emplea: guerra, en los países que importan una mierda a los occidentales; derrocar al gobierno legítimo en los países con más apoyo internacional.

Y no sé si vosotros, comunistas o no, os iríais a pasar vuestras vacaciones a Somalia o Etiopía, teniendo recursos para hacerlo en cualquier otro lugar más cómodo. O si, nuevamente, disponiendo de recursos, os iríais a estudiar a la Conchinchina o a las instituciones de quien ha podido comprar a los mejores profesores e investigadores, muchos procedentes de países mermados por ellos mismos. Tener dinero no es ni mejor ni peor y a todos nos gusta vivir bien. Pero el dinero y el poder no justifica los medios.

Ni bueno es el capitalismo extremo de USA dónde tienes que pagar absolutamente por todo, ni bueno es el socialismo, comunisno , bolivarianismo, izquierda extrema o cómo lo quieras llamar dónde mueres de hambre...

Para que un país crezca económicamente se necesita del capitalismo, me cuesta entender a la gente que dice es que los socialistas miran por los trabajadores y los de derechas solo miran por los empresarios y solo quieren ayudar a hacer más rico al que es rico....si...pero a ver...ésto es sencillo, si no hay incentivos al capital , empresas, etc, extranjeras o de aquí, no hay empleo, si no hay empleo , no hay trabajadores...sobre todo, en un país que vive del sector servicios en gran parte debido al turismo...

en cuánto a los políticas sociales, exceptuando el apoyo a lgtb, derecho al aborto, desvinculación con la iglesia y demás ( que apoyo totalmente) , el resto son una bomba de relojería..
Si dijeras que no tienes dónde mirar, pero es que hay un montón de países con ese tipo de políticas, y tu misma puedes mirar el índice de pobreza y de delincuencia que hay...quieres vivir así?..

luego aquí no hay dos dedos de frente, pero no solo de la izq, de la derecha tb,...das ayudas a inmigrantes ilegales cuándo tienes ciudadanos de tu propio país q no pueden pagar ni el comedor escolar de sus hijos, y ésto no es racismo, es sentido común..

dejáte de sanidad universal, y empieza a cobrar a extranjeros,.. que me gustaría que la gente viera las sala de urgencias viernes y sabados en verano todo lleno de guiris intoxicados por alcohol.., rebaja los lujos de las cárceles, algunos viven mejor dentro que fuera, todo ello pagado con nuestros impuestos y no estamos en un país rico, inmigrante delincuente, deportado y prohibida la entrada al país...no tenenmos suficiente con los nuestros q t nos tenemos que comer lo de los demás países...podrían reformar mil cosas para recaudar y mejorar el país y ninguno lo hace.. unos peor, que otros, pero vmos, que a éste paso, Marruecos invade Canarias y éstos hasta le aplauden..

Me gustaría que alguien le echara las cartas a cierta figura política y confirmara mis sospechas, pero dejemoslo ahí

La inmadurez, la inconsciencia, la ineptitud y el infantilismo son también una resultante del sistema capitalista que solo quiere obreros sin formación, sentido crítico o conciencia. Cuanto más anestesiados por el ocio vacuo y el supuesto estado del bienestar mejor.

Me parece alucinante lo que dices de la sanidad. Ningún ser humano debería ser considerado ilegal en ningún lugar del mundo. La Tierra no nos pertenece y las fronteras son rayitas trazadas en un mapa. No sé puede dejar morir o sin asistencia a NADIE teniendo recursos para hacerlo, independientemente de lo que diga el pasaporte de esa persona o de su comportamiento, si no podríamos hablar de lo que nos "cuestan" los fumadores, los obesos, los sedentarios, etc. y esa es una deriva fascista. Vergonzoso que pensemos que tenemos derecho a decidir quién vive o quién muere porque pagamos impuestos...

Puedes tirarle las cartas el "coletas". No necesitas que nadie lo haga. Qué mejor que tú para juzgar. Vemos las cosas como somos, no como son...

tu lo has dicho... teniendo recursos para ello....y que pasa cuándo no los tienes? venga, vamos a hacer calculos mentales..
si, si para vosotros todo lo que no sea pensar cómo vosotro es fascista, ponerse una banderita de España, fascista tb, criticar a la izq, fascista tb, apoyar a Maduro, democrata...

no se quién está hablando de dejar morir o vivir a nadie... a ti te gustan los extremos para todo no?, yo he estado en otros países y he tenido que pagar mi seguro médico xq no me atendían de gratis, necesitas dinero? de algún lado lo tendrás que recaudar? aquí hay gente de otros países que vienen a operarse de gratis, teniendo dinero para operarse en su país, mientras los tontos que han pagado sus impuestos toda su vida y tiene una mane delante y otra detrás tieen listas de espera de meses...no es eso lo que apoyais tu y los tuyos? que los que tengan dinero aporten más?...

no necesito cartas para juzgar a nadie, está twitter, las noticias con declaraciones en vivo, para que te puedas hacer una idea por dónde van las cosas...eso sí, fijate si juzgo bién, que mira si adiviné desde el primer momento por qué camino andabas
[/quot

Es que yo no reniego de mis valores, ideas y principios. Y lo he dejado muy claro. No me ofende que me tomen por lo que soy. Muy al contrario. Curiosamente a otros sí les ofenden algunas convicciones y también que se los defina. No existe vergüenza alguna en asumirse, sinceramente.

Por otra parte, lo que hagan los demás es problema de los demás. Es de tu casa de la que debes cuidar. Y España es un país rico. Hemos tenido la suerte de nacer en sociedades acomodadas. Tenemos recursos. La S.S. no discrimina, la lista de espera es igual para el rico que para el pobre. Otra cosa es que algunos médicos sean unos trileros y te cuelen si vas a su consulta privada y te dejas la pasta.

Por eso mismo, precisamente, la sanidad no debería ser un negocio, como tampoco la educación. Y debería atenderse a todo ser humano que lo necesite según su gravedad. Es el único modo de que esos que dices que viven con una mano alante y otra atrás tengan garantizado su derecho a recibir una buena atención sanitaria, en las mismas condiciones que los más adinerados.

lo que me ofende es que emplees conmigo el famoso mantra de cómo no apoyas la ideología de izquierda, votas a la derecha y eres fascista...cuándo el partido que más me gusta es el animalista..

la pregunta es clara : ves bién que una persona no española , que nunca ha tributado en España, que tiene dinero de sobra para pagarse la operación en su país, venga a España a operarse xq se ahorra el dinero mientras que alguien que es ciudadana , que ha tributado y que no tenga posibilidades económicas tenga que esperar? esto no es de cuestión de trileros, si yo puedo operar a 10 personas en un mes, por 3 son personas cómo las que he comentado, hay otras 3 que tienen que esperar...y no sólo pasa en operacioes, tb en consultas y en urgencias...fiesta en la playa, cada viernes y sabado, borrachos, urgencias llena, quién espera? y lo digo de primera mano, xq el padre de una amiga trabajaba ahí... ésto es justo? llámame lo q quieras, xo intendo no discriminar, cometes injusticias

Sin querer ser injusta, la única verdad que existe es la de que siempre hay gente aprovechada que abusa del sistema o de las medidas de protección a los más vulnerables, pero no por esto hay que ser críticos con estas medidas; lo que hay es que educar al maleducado y enseñarle ética al que esté falto de ella. Mucha de esa gente son personas con recursos, porque, desafortunadamente, las personas que no los tienen no se plantean siquiera pagar un desplazamiento para no saber cómo funciona el mambo. La sanidad universal está para proteger a los más indefensos, que luego vengan otros expresamente a aprovecharse son efectos secundarios de un sistema que busca proteger al desprotegido y entiende, como debe hacer, que las personas deberían ser responsables y actuar en consecuencia con una ética humanista que se sobreentiende que deberíamos tener.

Y yo no te he llamado fascista a ti, sino a esa idea de que los recursos de mi país, pagados con mis impuestos, para los míos. Cuánto tendríamos que haberle devuelto a América Latina, si nos pusiéramos a contar deudas...

Tampoco estoy de acuerdo con eso de que en las cárceles viven como Dios y que habría que quitarles comodidades y no sé qué más. Agradezco que no hayas tenido que entrar nunca en una cárcel ni de visita, porque si ya nos cuesta estar en casa sentados en el sofá, imagínate tú. Y, aunque cueste pensarlo, muchas de las personas que allí están no son escoria social. Hay muchos modos de llegar a ese lugar y, a juzgar por los comentarios que circulan por las redes sociales últimamente, en los que el personal pide cárcel como si pidieran un vaso de agua, para quienes ellos creen que se saltan la cuarentena, haría un boom inmobiliario solo con la construcción de centros.

Hitler "levantó" el país con la industria armamentística...

Este virus, que ha "obligado" a nuestros gobiernos a cerrar fronteras, debería hacernos reflexionar acerca de lo fácil que sería llegar a estar del otro lado. Deberíamos imaginarnos todos como buscadores de asilo para volver a ver emerger en nosotros la empatía. Todos somos iguales.
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#54

(07-04-2020, 22:32 PM)Kriska escribió:  
(07-04-2020, 21:59 PM)SeaSunStarMoon escribió:  
(07-04-2020, 21:42 PM)Kriska escribió:  
(07-04-2020, 21:25 PM)SeaSunStarMoon escribió:  
(07-04-2020, 20:58 PM)Kriska escribió:  Ni bueno es el capitalismo extremo de USA dónde tienes que pagar absolutamente por todo, ni bueno es el socialismo, comunisno , bolivarianismo, izquierda extrema o cómo lo quieras llamar dónde mueres de hambre...

Para que un país crezca económicamente se necesita del capitalismo, me cuesta entender a la gente que dice es que los socialistas miran por los trabajadores y los de derechas solo miran por los empresarios y solo quieren ayudar a hacer más rico al que es rico....si...pero a ver...ésto es sencillo, si no hay incentivos al capital , empresas, etc, extranjeras o de aquí, no hay empleo, si no hay empleo , no hay trabajadores...sobre todo, en un país que vive del sector servicios en gran parte debido al turismo...

en cuánto a los políticas sociales, exceptuando el apoyo a lgtb, derecho al aborto, desvinculación con la iglesia y demás ( que apoyo totalmente) , el resto son una bomba de relojería..
Si dijeras que no tienes dónde mirar, pero es que hay un montón de países con ese tipo de políticas, y tu misma puedes mirar el índice de pobreza y de delincuencia que hay...quieres vivir así?..

luego aquí no hay dos dedos de frente, pero no solo de la izq, de la derecha tb,...das ayudas a inmigrantes ilegales cuándo tienes ciudadanos de tu propio país q no pueden pagar ni el comedor escolar de sus hijos, y ésto no es racismo, es sentido común..

dejáte de sanidad universal, y empieza a cobrar a extranjeros,.. que me gustaría que la gente viera las sala de urgencias viernes y sabados en verano todo lleno de guiris intoxicados por alcohol.., rebaja los lujos de las cárceles, algunos viven mejor dentro que fuera, todo ello pagado con nuestros impuestos y no estamos en un país rico, inmigrante delincuente, deportado y prohibida la entrada al país...no tenenmos suficiente con los nuestros q t nos tenemos que comer lo de los demás países...podrían reformar mil cosas para recaudar y mejorar el país y ninguno lo hace.. unos peor, que otros, pero vmos, que a éste paso, Marruecos invade Canarias y éstos hasta le aplauden..

Me gustaría que alguien le echara las cartas a cierta figura política y confirmara mis sospechas, pero dejemoslo ahí

La inmadurez, la inconsciencia, la ineptitud y el infantilismo son también una resultante del sistema capitalista que solo quiere obreros sin formación, sentido crítico o conciencia. Cuanto más anestesiados por el ocio vacuo y el supuesto estado del bienestar mejor.

Me parece alucinante lo que dices de la sanidad. Ningún ser humano debería ser considerado ilegal en ningún lugar del mundo. La Tierra no nos pertenece y las fronteras son rayitas trazadas en un mapa. No sé puede dejar morir o sin asistencia a NADIE teniendo recursos para hacerlo, independientemente de lo que diga el pasaporte de esa persona o de su comportamiento, si no podríamos hablar de lo que nos "cuestan" los fumadores, los obesos, los sedentarios, etc. y esa es una deriva fascista. Vergonzoso que pensemos que tenemos derecho a decidir quién vive o quién muere porque pagamos impuestos...

Puedes tirarle las cartas el "coletas". No necesitas que nadie lo haga. Qué mejor que tú para juzgar. Vemos las cosas como somos, no como son...

tu lo has dicho... teniendo recursos para ello....y que pasa cuándo no los tienes? venga, vamos a hacer calculos mentales..
si, si para vosotros todo lo que no sea pensar cómo vosotro es fascista, ponerse una banderita de España, fascista tb, criticar a la izq, fascista tb, apoyar a Maduro, democrata...

no se quién está hablando de dejar morir o vivir a nadie... a ti te gustan los extremos para todo no?, yo he estado en otros países y he tenido que pagar mi seguro médico xq no me atendían de gratis, necesitas dinero? de algún lado lo tendrás que recaudar? aquí hay gente de otros países que vienen a operarse de gratis, teniendo dinero para operarse en su país, mientras los tontos que han pagado sus impuestos toda su vida y tiene una mane delante y otra detrás tieen listas de espera de meses...no es eso lo que apoyais tu y los tuyos? que los que tengan dinero aporten más?...

no necesito cartas para juzgar a nadie, está twitter, las noticias con declaraciones en vivo, para que te puedas hacer una idea por dónde van las cosas...eso sí, fijate si juzgo bién, que mira si adiviné desde el primer momento por qué camino andabas
[/quot

Es que yo no reniego de mis valores, ideas y principios. Y lo he dejado muy claro. No me ofende que me tomen por lo que soy. Muy al contrario. Curiosamente a otros sí les ofenden algunas convicciones y también que se los defina. No existe vergüenza alguna en asumirse, sinceramente.

Por otra parte, lo que hagan los demás es problema de los demás. Es de tu casa de la que debes cuidar. Y España es un país rico. Hemos tenido la suerte de nacer en sociedades acomodadas. Tenemos recursos. La S.S. no discrimina, la lista de espera es igual para el rico que para el pobre. Otra cosa es que algunos médicos sean unos trileros y te cuelen si vas a su consulta privada y te dejas la pasta.

Por eso mismo, precisamente, la sanidad no debería ser un negocio, como tampoco la educación. Y debería atenderse a todo ser humano que lo necesite según su gravedad. Es el único modo de que esos que dices que viven con una mano alante y otra atrás tengan garantizado su derecho a recibir una buena atención sanitaria, en las mismas condiciones que los más adinerados.

lo que me ofende es que emplees conmigo el famoso mantra de cómo no apoyas la ideología de izquierda, votas a la derecha y eres fascista...cuándo el partido que más me gusta es el animalista..

la pregunta es clara : ves bién que una persona no española , que nunca ha tributado en España, que tiene dinero de sobra para pagarse la operación en su país, venga a España a operarse xq se ahorra el dinero mientras que alguien que es ciudadana , que ha tributado y que no tenga posibilidades económicas tenga que esperar? esto no es de cuestión de trileros, si yo puedo operar a 10 personas en un mes, por 3 son personas cómo las que he comentado, hay otras 3 que tienen que esperar...y no sólo pasa en operacioes, tb en consultas y en urgencias...fiesta en la playa, cada viernes y sabado, borrachos, urgencias llena, quién espera? y lo digo de primera mano, xq el padre de una amiga trabajaba ahí... ésto es justo? llámame lo q quieras, xo intendo no discriminar, cometes injusticias

Sin querer ser injusta, la única verdad que existe es la de que siempre hay gente aprovechada que abusa del sistema o de las medidas de protección a los más vulnerables, pero no por esto hay que ser críticos con estas medidas; lo que hay es que educar al maleducado y enseñarle ética al que esté falto de ella. Mucha de esa gente son personas con recursos, porque, desafortunadamente, las personas que no los tienen no se plantean siquiera pagar un desplazamiento para no saber cómo funciona el mambo. La sanidad universal está para proteger a los más indefensos, que luego vengan otros expresamente a aprovecharse son efectos secundarios de un sistema que busca proteger al desprotegido y entiende, como debe hacer, que las personas deberían ser responsables y actuar en consecuencia con una ética humanista que se sobreentiende que deberíamos tener.

Y yo no te he llamado fascista a ti, sino a esa idea de que los recursos de mi país, pagados con mis impuestos, para los míos. Cuánto tendríamos que haberle devuelto a América Latina, si nos pusiéramos a contar deudas...

Tampoco estoy de acuerdo con eso de que en las cárceles viven como Dios y que habría que quitarles comodidades y no sé qué más. Agradezco que no hayas tenido que entrar nunca en una cárcel ni de visita, porque si ya nos cuesta estar en casa sentados en el sofá, imagínate tú. Y, aunque cueste pensarlo, muchas de las personas que allí están no son escoria social. Hay muchos modos de llegar a ese lugar y, a juzgar por los comentarios que circulan por las redes sociales últimamente, en los que el personal pide cárcel como si pidieran un vaso de agua, para quienes ellos creen que se saltan la cuarentena, haría un boom inmobiliario solo con la construcción de centros.

Hitler "levantó" el país con la industria armamentística...

Este virus, que ha "obligado" a nuestros gobiernos a cerrar fronteras, debería hacernos reflexionar acerca de lo fácil que sería llegar a estar del otro lado. Deberíamos imaginarnos todos como buscadores de asilo para volver a ver emerger en nosotros la empatía. Todos somos iguales.
Este virus lo único que va hacer es llevarnos a la pobreza y que salgamos a la calle un virus que querían ellos que entrara obligado a el país para matar a todos los ancianos y así hacer caja
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#55

(07-04-2020, 22:36 PM)Laura5 escribió:  
(07-04-2020, 22:32 PM)Kriska escribió:  
(07-04-2020, 21:59 PM)SeaSunStarMoon escribió:  
(07-04-2020, 21:42 PM)Kriska escribió:  
(07-04-2020, 21:25 PM)SeaSunStarMoon escribió:  La inmadurez, la inconsciencia, la ineptitud y el infantilismo son también una resultante del sistema capitalista que solo quiere obreros sin formación, sentido crítico o conciencia. Cuanto más anestesiados por el ocio vacuo y el supuesto estado del bienestar mejor.

Me parece alucinante lo que dices de la sanidad. Ningún ser humano debería ser considerado ilegal en ningún lugar del mundo. La Tierra no nos pertenece y las fronteras son rayitas trazadas en un mapa. No sé puede dejar morir o sin asistencia a NADIE teniendo recursos para hacerlo, independientemente de lo que diga el pasaporte de esa persona o de su comportamiento, si no podríamos hablar de lo que nos "cuestan" los fumadores, los obesos, los sedentarios, etc. y esa es una deriva fascista. Vergonzoso que pensemos que tenemos derecho a decidir quién vive o quién muere porque pagamos impuestos...

Puedes tirarle las cartas el "coletas". No necesitas que nadie lo haga. Qué mejor que tú para juzgar. Vemos las cosas como somos, no como son...

tu lo has dicho... teniendo recursos para ello....y que pasa cuándo no los tienes? venga, vamos a hacer calculos mentales..
si, si para vosotros todo lo que no sea pensar cómo vosotro es fascista, ponerse una banderita de España, fascista tb, criticar a la izq, fascista tb, apoyar a Maduro, democrata...

no se quién está hablando de dejar morir o vivir a nadie... a ti te gustan los extremos para todo no?, yo he estado en otros países y he tenido que pagar mi seguro médico xq no me atendían de gratis, necesitas dinero? de algún lado lo tendrás que recaudar? aquí hay gente de otros países que vienen a operarse de gratis, teniendo dinero para operarse en su país, mientras los tontos que han pagado sus impuestos toda su vida y tiene una mane delante y otra detrás tieen listas de espera de meses...no es eso lo que apoyais tu y los tuyos? que los que tengan dinero aporten más?...

no necesito cartas para juzgar a nadie, está twitter, las noticias con declaraciones en vivo, para que te puedas hacer una idea por dónde van las cosas...eso sí, fijate si juzgo bién, que mira si adiviné desde el primer momento por qué camino andabas
[/quot

Es que yo no reniego de mis valores, ideas y principios. Y lo he dejado muy claro. No me ofende que me tomen por lo que soy. Muy al contrario. Curiosamente a otros sí les ofenden algunas convicciones y también que se los defina. No existe vergüenza alguna en asumirse, sinceramente.

Por otra parte, lo que hagan los demás es problema de los demás. Es de tu casa de la que debes cuidar. Y España es un país rico. Hemos tenido la suerte de nacer en sociedades acomodadas. Tenemos recursos. La S.S. no discrimina, la lista de espera es igual para el rico que para el pobre. Otra cosa es que algunos médicos sean unos trileros y te cuelen si vas a su consulta privada y te dejas la pasta.

Por eso mismo, precisamente, la sanidad no debería ser un negocio, como tampoco la educación. Y debería atenderse a todo ser humano que lo necesite según su gravedad. Es el único modo de que esos que dices que viven con una mano alante y otra atrás tengan garantizado su derecho a recibir una buena atención sanitaria, en las mismas condiciones que los más adinerados.

lo que me ofende es que emplees conmigo el famoso mantra de cómo no apoyas la ideología de izquierda, votas a la derecha y eres fascista...cuándo el partido que más me gusta es el animalista..

la pregunta es clara : ves bién que una persona no española , que nunca ha tributado en España, que tiene dinero de sobra para pagarse la operación en su país, venga a España a operarse xq se ahorra el dinero mientras que alguien que es ciudadana , que ha tributado y que no tenga posibilidades económicas tenga que esperar? esto no es de cuestión de trileros, si yo puedo operar a 10 personas en un mes, por 3 son personas cómo las que he comentado, hay otras 3 que tienen que esperar...y no sólo pasa en operacioes, tb en consultas y en urgencias...fiesta en la playa, cada viernes y sabado, borrachos, urgencias llena, quién espera? y lo digo de primera mano, xq el padre de una amiga trabajaba ahí... ésto es justo? llámame lo q quieras, xo intendo no discriminar, cometes injusticias

Sin querer ser injusta, la única verdad que existe es la de que siempre hay gente aprovechada que abusa del sistema o de las medidas de protección a los más vulnerables, pero no por esto hay que ser críticos con estas medidas; lo que hay es que educar al maleducado y enseñarle ética al que esté falto de ella. Mucha de esa gente son personas con recursos, porque, desafortunadamente, las personas que no los tienen no se plantean siquiera pagar un desplazamiento para no saber cómo funciona el mambo. La sanidad universal está para proteger a los más indefensos, que luego vengan otros expresamente a aprovecharse son efectos secundarios de un sistema que busca proteger al desprotegido y entiende, como debe hacer, que las personas deberían ser responsables y actuar en consecuencia con una ética humanista que se sobreentiende que deberíamos tener.

Y yo no te he llamado fascista a ti, sino a esa idea de que los recursos de mi país, pagados con mis impuestos, para los míos. Cuánto tendríamos que haberle devuelto a América Latina, si nos pusiéramos a contar deudas...

Tampoco estoy de acuerdo con eso de que en las cárceles viven como Dios y que habría que quitarles comodidades y no sé qué más. Agradezco que no hayas tenido que entrar nunca en una cárcel ni de visita, porque si ya nos cuesta estar en casa sentados en el sofá, imagínate tú. Y, aunque cueste pensarlo, muchas de las personas que allí están no son escoria social. Hay muchos modos de llegar a ese lugar y, a juzgar por los comentarios que circulan por las redes sociales últimamente, en los que el personal pide cárcel como si pidieran un vaso de agua, para quienes ellos creen que se saltan la cuarentena, haría un boom inmobiliario solo con la construcción de centros.

Hitler "levantó" el país con la industria armamentística...

Este virus, que ha "obligado" a nuestros gobiernos a cerrar fronteras, debería hacernos reflexionar acerca de lo fácil que sería llegar a estar del otro lado. Deberíamos imaginarnos todos como buscadores de asilo para volver a ver emerger en nosotros la empatía. Todos somos iguales.
Este virus lo único que va hacer es llevarnos a la pobreza y que salgamos a la calle un virus que querían ellos que entrara obligado a el país para matar a todos los ancianos y así hacer caja

No te digo que no sea así, Laura, pero hay más de 100 países afectados por el coronavirus. Si el epicentro está en Europa es porque su población está muy envejecida.

Pensemos en positivo. ¿No dicen los orientales que cada crisis es una oportunidad para mejorar? Beso
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#56

(07-04-2020, 22:43 PM)Kriska escribió:  
(07-04-2020, 22:36 PM)Laura5 escribió:  
(07-04-2020, 22:32 PM)Kriska escribió:  
(07-04-2020, 21:59 PM)SeaSunStarMoon escribió:  
(07-04-2020, 21:42 PM)Kriska escribió:  tu lo has dicho... teniendo recursos para ello....y que pasa cuándo no los tienes? venga, vamos a hacer calculos mentales..
si, si para vosotros todo lo que no sea pensar cómo vosotro es fascista, ponerse una banderita de España, fascista tb, criticar a la izq, fascista tb, apoyar a Maduro, democrata...

no se quién está hablando de dejar morir o vivir a nadie... a ti te gustan los extremos para todo no?, yo he estado en otros países y he tenido que pagar mi seguro médico xq no me atendían de gratis, necesitas dinero? de algún lado lo tendrás que recaudar? aquí hay gente de otros países que vienen a operarse de gratis, teniendo dinero para operarse en su país, mientras los tontos que han pagado sus impuestos toda su vida y tiene una mane delante y otra detrás tieen listas de espera de meses...no es eso lo que apoyais tu y los tuyos? que los que tengan dinero aporten más?...

no necesito cartas para juzgar a nadie, está twitter, las noticias con declaraciones en vivo, para que te puedas hacer una idea por dónde van las cosas...eso sí, fijate si juzgo bién, que mira si adiviné desde el primer momento por qué camino andabas
[/quot

Es que yo no reniego de mis valores, ideas y principios. Y lo he dejado muy claro. No me ofende que me tomen por lo que soy. Muy al contrario. Curiosamente a otros sí les ofenden algunas convicciones y también que se los defina. No existe vergüenza alguna en asumirse, sinceramente.

Por otra parte, lo que hagan los demás es problema de los demás. Es de tu casa de la que debes cuidar. Y España es un país rico. Hemos tenido la suerte de nacer en sociedades acomodadas. Tenemos recursos. La S.S. no discrimina, la lista de espera es igual para el rico que para el pobre. Otra cosa es que algunos médicos sean unos trileros y te cuelen si vas a su consulta privada y te dejas la pasta.

Por eso mismo, precisamente, la sanidad no debería ser un negocio, como tampoco la educación. Y debería atenderse a todo ser humano que lo necesite según su gravedad. Es el único modo de que esos que dices que viven con una mano alante y otra atrás tengan garantizado su derecho a recibir una buena atención sanitaria, en las mismas condiciones que los más adinerados.

lo que me ofende es que emplees conmigo el famoso mantra de cómo no apoyas la ideología de izquierda, votas a la derecha y eres fascista...cuándo el partido que más me gusta es el animalista..

la pregunta es clara : ves bién que una persona no española , que nunca ha tributado en España, que tiene dinero de sobra para pagarse la operación en su país, venga a España a operarse xq se ahorra el dinero mientras que alguien que es ciudadana , que ha tributado y que no tenga posibilidades económicas tenga que esperar? esto no es de cuestión de trileros, si yo puedo operar a 10 personas en un mes, por 3 son personas cómo las que he comentado, hay otras 3 que tienen que esperar...y no sólo pasa en operacioes, tb en consultas y en urgencias...fiesta en la playa, cada viernes y sabado, borrachos, urgencias llena, quién espera? y lo digo de primera mano, xq el padre de una amiga trabajaba ahí... ésto es justo? llámame lo q quieras, xo intendo no discriminar, cometes injusticias

Sin querer ser injusta, la única verdad que existe es la de que siempre hay gente aprovechada que abusa del sistema o de las medidas de protección a los más vulnerables, pero no por esto hay que ser críticos con estas medidas; lo que hay es que educar al maleducado y enseñarle ética al que esté falto de ella. Mucha de esa gente son personas con recursos, porque, desafortunadamente, las personas que no los tienen no se plantean siquiera pagar un desplazamiento para no saber cómo funciona el mambo. La sanidad universal está para proteger a los más indefensos, que luego vengan otros expresamente a aprovecharse son efectos secundarios de un sistema que busca proteger al desprotegido y entiende, como debe hacer, que las personas deberían ser responsables y actuar en consecuencia con una ética humanista que se sobreentiende que deberíamos tener.

Y yo no te he llamado fascista a ti, sino a esa idea de que los recursos de mi país, pagados con mis impuestos, para los míos. Cuánto tendríamos que haberle devuelto a América Latina, si nos pusiéramos a contar deudas...

Tampoco estoy de acuerdo con eso de que en las cárceles viven como Dios y que habría que quitarles comodidades y no sé qué más. Agradezco que no hayas tenido que entrar nunca en una cárcel ni de visita, porque si ya nos cuesta estar en casa sentados en el sofá, imagínate tú. Y, aunque cueste pensarlo, muchas de las personas que allí están no son escoria social. Hay muchos modos de llegar a ese lugar y, a juzgar por los comentarios que circulan por las redes sociales últimamente, en los que el personal pide cárcel como si pidieran un vaso de agua, para quienes ellos creen que se saltan la cuarentena, haría un boom inmobiliario solo con la construcción de centros.

Hitler "levantó" el país con la industria armamentística...

Este virus, que ha "obligado" a nuestros gobiernos a cerrar fronteras, debería hacernos reflexionar acerca de lo fácil que sería llegar a estar del otro lado. Deberíamos imaginarnos todos como buscadores de asilo para volver a ver emerger en nosotros la empatía. Todos somos iguales.
Este virus lo único que va hacer es llevarnos a la pobreza y que salgamos a la calle un virus que querían ellos que entrara obligado a el país para matar a todos los ancianos y así hacer caja

No te digo que no sea así, Laura, pero hay más de 100 países afectados por el coronavirus. Si el epicentro está en Europa es porque su población está muy envejecida.

Pensemos en positivo. ¿No dicen los orientales que cada crisis es una oportunidad para mejorar? Beso

Mujer pues pienso que cuando pase la tormenta de todas las tormentas y más sentido pésame a todas esas personas que han perdido a alguien por x razones pues dire que siBeso
Pasar todos buen confinamiento aunque la verdad no estoy muy de acuerdo Beso
Que hilo más interesante habeis dejado....
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#57

(07-04-2020, 22:48 PM)Laura5 escribió:  
(07-04-2020, 22:43 PM)Kriska escribió:  
(07-04-2020, 22:36 PM)Laura5 escribió:  
(07-04-2020, 22:32 PM)Kriska escribió:  
(07-04-2020, 21:59 PM)SeaSunStarMoon escribió:  lo que me ofende es que emplees conmigo el famoso mantra de cómo no apoyas la ideología de izquierda, votas a la derecha y eres fascista...cuándo el partido que más me gusta es el animalista..

la pregunta es clara : ves bién que una persona no española , que nunca ha tributado en España, que tiene dinero de sobra para pagarse la operación en su país, venga a España a operarse xq se ahorra el dinero mientras que alguien que es ciudadana , que ha tributado y que no tenga posibilidades económicas tenga que esperar? esto no es de cuestión de trileros, si yo puedo operar a 10 personas en un mes, por 3 son personas cómo las que he comentado, hay otras 3 que tienen que esperar...y no sólo pasa en operacioes, tb en consultas y en urgencias...fiesta en la playa, cada viernes y sabado, borrachos, urgencias llena, quién espera? y lo digo de primera mano, xq el padre de una amiga trabajaba ahí... ésto es justo? llámame lo q quieras, xo intendo no discriminar, cometes injusticias

Sin querer ser injusta, la única verdad que existe es la de que siempre hay gente aprovechada que abusa del sistema o de las medidas de protección a los más vulnerables, pero no por esto hay que ser críticos con estas medidas; lo que hay es que educar al maleducado y enseñarle ética al que esté falto de ella. Mucha de esa gente son personas con recursos, porque, desafortunadamente, las personas que no los tienen no se plantean siquiera pagar un desplazamiento para no saber cómo funciona el mambo. La sanidad universal está para proteger a los más indefensos, que luego vengan otros expresamente a aprovecharse son efectos secundarios de un sistema que busca proteger al desprotegido y entiende, como debe hacer, que las personas deberían ser responsables y actuar en consecuencia con una ética humanista que se sobreentiende que deberíamos tener.

Y yo no te he llamado fascista a ti, sino a esa idea de que los recursos de mi país, pagados con mis impuestos, para los míos. Cuánto tendríamos que haberle devuelto a América Latina, si nos pusiéramos a contar deudas...

Tampoco estoy de acuerdo con eso de que en las cárceles viven como Dios y que habría que quitarles comodidades y no sé qué más. Agradezco que no hayas tenido que entrar nunca en una cárcel ni de visita, porque si ya nos cuesta estar en casa sentados en el sofá, imagínate tú. Y, aunque cueste pensarlo, muchas de las personas que allí están no son escoria social. Hay muchos modos de llegar a ese lugar y, a juzgar por los comentarios que circulan por las redes sociales últimamente, en los que el personal pide cárcel como si pidieran un vaso de agua, para quienes ellos creen que se saltan la cuarentena, haría un boom inmobiliario solo con la construcción de centros.

Hitler "levantó" el país con la industria armamentística...

Este virus, que ha "obligado" a nuestros gobiernos a cerrar fronteras, debería hacernos reflexionar acerca de lo fácil que sería llegar a estar del otro lado. Deberíamos imaginarnos todos como buscadores de asilo para volver a ver emerger en nosotros la empatía. Todos somos iguales.
Este virus lo único que va hacer es llevarnos a la pobreza y que salgamos a la calle un virus que querían ellos que entrara obligado a el país para matar a todos los ancianos y así hacer caja

No te digo que no sea así, Laura, pero hay más de 100 países afectados por el coronavirus. Si el epicentro está en Europa es porque su población está muy envejecida.

Pensemos en positivo. ¿No dicen los orientales que cada crisis es una oportunidad para mejorar? Beso

Mujer pues pienso que cuando pase la tormenta de todas las tormentas y más sentido pésame a todas esas personas que han perdido a alguien por x razones pues dire que siBeso
Pasar todos buen confinamiento aunque la verdad no estoy muy de acuerdo Beso
Que hilo más interesante habeis dejado....

Buen confinamiento a todos. Que lo paséis del mejor modo posible. BesoCorazón
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#58

Te digo lo que veo aquí, interpreto tal cual sin volcar mis ideas en la interpretación, no estoy dando mi opinión, doy mi interpretación:
Hay personas q estan enfermas pero que no lo saben( Papisa papa) eso entraña un gran riesgo virico y peligro ( diablo) por ello nos tienen confinados a la fuerza ( fuerza mundo) hasta que se restablezca la salud o mejoren las cosas ( carro templanza).
Veo por la tirada q las medidas según las cartas se imponen por la necesidad de la circunstancia.



uote='Laura5' pid='327779' dateline='1586248346']
Marsella-sacerdotisaMarsella-papaMarsella-diabloMarsella-fuerzaMarsella-mundoMarsella-carroMarsella-templanza
Que diría que si que no que da la impresion sensacion?
Yo dire que si por esa fuerza aparte de confusión no he vivido la época de franco pero me da esa sensación dire también que no se puede privar de la libertad de un ciudadano en un estado de alarma y bueno poniendo multas a diestro y siniestro de 1000 euros porque a lo mejor no has comprado lo básico donde especifica que es lo básico donde está la normativa?
Lo que tendrían que haber echo es hacer las cosas como dios manda y no encerrarnos la cantidad de personas que van a perderlo todo porque tengo que estar encerrada ? Para hacer ellos lo que les da la gana?
Son todo mentiras y más mentiras y encima no hay regulado nada y encima sin justicia también ahora mismo y encima las mujeres que viven con sus maltratadores aguantando bueno y más y más problemas por ellos no hacer las cosas bien cada vez me dan más asco los políticos ¡!!
Aquí donde yo vivo te ves una paraeta abierta y una peluquería cerrada cuanta incoherencia!
[/quote]
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#59

De verdad que sin ánimo de ofender a nadie, me parece una falta de respeto INCREÍBLE que alguien pueda pensar que esto es un bulo. ¿Qué necesitáis, que os pongan un vídeo en la televisión de cómo se mueren ahogados por esta enfermedad? No os imagináis la cantidad de gente que he visto morir estas últimas semanas yo que trabajo en el hospital, sin poder despedirse de sus familias y sin poder ser velados ni nada. Creo que ellos y sus familias se merecen algo más de respeto.
Respeto opiniones de todos tipos, que se vote a la derecha , que se vote a la izquierda o lo que queráis, pero haya gente que diga que es mentira porque no enseñan a los muertos o que todo es un bulo... Ojalá y lo fuera, pero por desgracia no es así.
Y lo único que podéis hacer ahora, para protegeros a vosotros y a vuestras familias, que todo esto es por vosotros y vuestra salud, es quedaros en casa y tener cuanto menos contactos mejor.
Y no, no es una gripe, ojalá y nunca lo tengáis que comprobar, pero parece que hay gente que hasta que no lo viva de cerca no va a entender el problema que hay ahora...
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#60

(07-04-2020, 20:28 PM)SeaSunStarMoon escribió:  
(07-04-2020, 20:04 PM)Arya escribió:  Estoy de acuerdo con Laura, esto es una dictadura. Quien crea que nos han encerrado por un virus y no por otros intereses (porque al Gobierno nunca le ha importado la vida humana) va a necesitar informarse mejor. Y lo de las multas, los vecinos espía, la manipulación mediática y la crisis económica tan grande que nos espera, apaga y vámonos.

Este mundo va a despertar tarde. Ahora mismo somos robots del sistema y con tantas personas creyendo que esto es lo correcto, el futuro mundial va a ser una ruina. El golpe duro vendrá cuando acabe el confinamiento. Ahí la crisis será más grande.

y porqué hay tanta gente contigiada y muerta?
Porque el virus sí existe. Pero el problema es quién lo echó y la finalidad del mismo. Además, la Gripe Española y la Peste Negra también se llevaron miles de vidas y no confinaron a nadie.
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