Vale, Estrella77. Yo aclaro que he definido "referéndum" y "consulta ciudadana" de manera objetiva y usando la etimología de las palabras, por tanto no hay nada que corregir en esas definiciones, que son de diccionario. Aclaro también que en este tema yo soy completamente neutral y apolítico, aunque me gusta informarme al detalle de las noticias. Respecto a la frase del sol se entiende que es así como dices, se puede tapar dependiendo de la perspectiva pero yo me refería a que hay significados de palabras y sucesos sociales que no se pueden obviar ni ocultar. Es como que yo diga que este foro no existe cuando está lleno de miembros, de hilos de conversación y de temas. He ahí el punto de mi frase metafórica relacionada con el sol, ojito. Cuando algo es tan obvio se no se puede disimular.

(01-10-2017, 21:40 PM)Aquariantarot escribió:  Ojito @assituna que la palabra referéndum aperece en la RAE con otras dos definiciones más aparte de la que tú indicas y que dicen así:

Referéndum.
Del fr. referendum, y este del lat. referendum 'lo que ha de ser consultado', n. del gerundivo de referre 'consultar'.
1. m. Procedimiento por el que se someten al voto popular leyes o decisiones políticas con carácter decisorio o consultivo.
2. m. Despacho en que un agente diplomático pide a su Gobierno nuevas instrucciones sobre algún punto importante.

La etimología de la palabra no define ni incluye el concepto de legalidad, sólo refiere a "lo que ha de ser consultado" en base a la raíz latina "Referéndum". Por tanto y si se aplica la lógica pura y dura lo que ha habido hoy es una consulta ciudadana que vendría a encajar con el concepto "lo que ha de ser consultado". Para decir que no ha habido referéndum no debería haber existido ningún proceso de consulta (independiente de su legalidad) ni ningún movimiento ciudadano lo que por supuesto no ha sido así, cosa que se confirma en las noticias al ver que el "Referéndum" o "ejercicio de consulta" si se ha llevado a cabo con urnas, movilización ciudadana y personas votando (que no, no era fantasmas). Es más, la palabra "Estado" no refiere sólo a países sino también a cualquier organización política que tenga un líder y cierta autonomía, como lo aclara la misma RAE en la definición número 6-7 y 8 que puedes leer aquí: http://dle.rae.es/?id=GjqhajH

Por tanto se refuerza la idea de que la palabra Referéndum refiere a "consulta" más allá de su legalidad o de si lo realiza una comunidad autónoma, una federación o un país.

Otra cosa completamente distinta y respetable es debatir si es legal o no, que si te gusta la idea de la independencia de los catalanes o no, tema que por cierto no tiene nada que ver con este hilo ya que en el solo se intentaba revisar con las cartas si habría o no referéndum (consulta) en cataluña. En ningún momento de la pregunta inicial se hizo el matiz de si iba a ver referéndum legal o ilegal, solo se intentaba revisar si lo habría o no. Y visto lo visto, consulta (referéndum) sí que ha habido.

Gracias por aclararmelo como dije podia estar equivocada en lo que decía. De hecho por eso lo busque porque dentro de mi ignorancia desconocia exactamente que englobaba un referéndum. Pero no me tire a la RAE jajaj yo y mis prisas. Y se perfectamente de que va el hilo del post pero he dado mi opinión porque me apetecía, y realmente lo hice porque al leer tu comentario sobre el pp rajoy etc... me surgio ese pensamiento-idea..... equivocado? pues seguramente

(02-10-2017, 00:21 AM)assituna escribió:  Gracias por aclararmelo como dije podia estar equivocada en lo que decía. De hecho por eso lo busque porque dentro de mi ignorancia desconocia exactamente que englobaba un referéndum. Pero no me tire a la RAE jajaj yo y mis prisas. Y se perfectamente de que va el hilo del post pero he dado mi opinión porque me apetecía, y realmente lo hice porque al leer tu comentario sobre el pp rajoy etc... me surgio ese pensamiento-idea..... equivocado? pues seguramente

Gracias recibidas. Lo de Rajoy y lo del PP lo mencioné desde una perspectiva neutral y solo para complementar/contextualizar un aspecto que creo todos los políticos tienen y que es el chapucero "donde dije digo, digo diego", referido al tema de su famosa frase "no habrá referéndum". Y eso, considerando que yo en ningún momento dije si me parecía bien o mal el referéndum, en esos jardines se metieron otros. Algo que en mi opinión no viene a cuento en este hilo de tarot.

Yo hice la pregunta de mi tirada, obviamente no tiré por la definición de la RAE, que la desconozco. Mi pregunta no podría ser si habría referendum porque obviamente es contrario al 92 de la CE, pero desde luego nada que ver con la definición de la RAE . A día de hoy, no necesito que nadie interprete las preguntas que hago, creo que con preguntarme a mi valdría.

Creo que desde el 22 ha habido suficientes días para que cualquiera hubiese hecho una tirada o interpretado las que había, que por este foro en 10 días ha pasado todo el mundo y aquí que yo sepa la mayoria estamos para aprender no para que una persona que ha estado aquí todos estos días y no ha tirado ni interpretado, venga a decirme qué coño pregunté.

Así que lo repetiré clarito, si alguien quiere interpretar mis tiradas que lo haga, si quiere interpretar mis preguntas, gracias pero no.

Yo opiné sobre a lectura inicial de este tema nada más, Así que si hay alguien sensible que cree que le estoy analizando a ella, pues que se despeje un poco la cabeza porque parece que se está poniendo un sombrero que nadie le ha dado. Por lo demás, yo hace días que hice una tirada sobre este tema así que si alguien la quiere revisar que se se una vuelta por mi blog, que ahí está. Yo quise opinar sobre este tema que me parece interesante en un foro que es de libre acceso, no sabía que para opinar ahora resulta que hay que tener una media de horas dentro del foro. En ese sentido a mi nadie me va a venir a decir cómo y en dónde puedo opinar. Finalmente a ver si nos ponemos las pilas con la tirada en sí, que entre opiniones políticas y justificaciones este tema ya se está desvirtuando.

(02-10-2017, 00:49 AM)glow escribió:  Yo hice la pregunta de mi tirada, obviamente no tiré por la definición de la RAE, que la desconozco. Mi pregunta no podría ser si habría referendum porque obviamente es contrario al 92 de la CE, pero desde luego nada que ver con la definición de la RAE . A día de hoy, no necesito que nadie interprete las preguntas que hago, creo que con preguntarme a mi valdría.

Creo que desde el 22 ha habido suficientes días para que cualquiera hubiese hecho una tirada o interpretado las que había, que por este foro en 10 días ha pasado todo el mundo y aquí que yo sepa la mayoria estamos para aprender no para que una persona que ha estado aquí todos estos días y no ha tirado ni interpretado, venga a decirme qué coño pregunté.

Así que lo repetiré clarito, si alguien quiere interpretar mis tiradas que lo haga, si quiere interpretar mis preguntas, gracias pero no.

Glow siento no haber dado mi punto de vista sobre tu tirada la verdad que el post lo ley hoy. Ya me duermo pero mañana si quieres te doy mi visión aunque a mi me gusto tu inter

(01-10-2017, 19:45 PM)Aquariantarot escribió:  Siendo rigurosos hay que admitir que sí está sucediendo el referéndum. El corte con La Muerte y el Siete de Copas indica la ilusión por hacerlo y mantenerlo tal como se mantienen las copas flotando en la nubes. La Muerte en este caso hace referencia a las limitaciones y restricciones que han habido, las que por supuesto no han impedido que el proceso se lleve a cabo. Independiente de si es legal o no, es cosa de mirar la tele y ver el proceso en marcha, con urnas y gente votando en varios sitios. Por lo mismo es paradójico que las autoridades del PP digan que no hay referéndum cuando está a la vista que si lo hay, lo que de todas formas es comprensible considerando que Rajoy había rejurado que no lo habría y hoy con los cambios imprevistos que ha hecho el gobierno catalán se ha sacado una carta bajo la manga y se ha permitido la votación universal, es decir, el poder votar en cualquier sitio independiente de en donde estén empadronadas las personas facilitando aún más un proceso que no se ha detenido. Esa jugada ha dejado K.O al PP y ahora para lavar la frase de Rajoy de "No habrá referéndum" los del PP matizan de forma chapucera y como buenos políticos que son diciendo que no consideran válido este referéndum y que por lo mismo este no está sucediendo obviando por completo lo que todos podemos por televisión. Vamos, como si las imágenes de televisión, las urnas, la gente votando fueran un holograma. Pero insisto, esta actitud del PP es normal porque aceptar que hay referéndum sería admitir que Rajoy no cumplió al decir "No habrá referéndum" y eso está claro que jamás lo van a hacer.

En resumen, hay referéndum, se está llevando a cabo y falta esperar a ver cuales son los resultados de la votación.

Opiniones políticas o de cómo va el verano en New York? ??

Anda qué, el lío que tienen algunos. Este post fue iniciado por el miembro "labrujanovata" ¿en qué momento otra persona se adjudicó la creación de este tema?
Estrella77, no confundas opiniones políticas con exposición de un escenario político para explicar una tirada de cartas, yo en ningún momento he dicho si estoy de acuerdo o no con el referéndum en donde otros si metieron la cabeza de lleno, empezando a desvirtuar el hilo y meter consignas de partidismo que no vienen a cuento.

(02-10-2017, 01:06 AM)Aquariantarot escribió:  Anda qué, el lío que tienen algunos. Este post fue iniciado por el miembro "labrujanovata" ¿en qué momento otra persona se adjudicó la creación de este tema?
Estrella77, no confundas opiniones políticas con exposición de un escenario político para explicar una tirada de cartas, yo en ningún momento he dicho si estoy de acuerdo o no con el referéndum en donde otros si metieron la cabeza de lleno, empezando a desvirtuar el hilo y meter consignas de partidismo que no vienen a cuento.

Gracias Aquarian, el verano en New York, de puta madre.

Pues eso Estrella77. Cuando ya la cosa es cachondeo, es porque no hay mucho más que decir. Yo me río también.