(01-10-2021, 19:27 PM)paris escribió:  

(30-09-2021, 16:04 PM)Alisa escribió:  Pues es algo complejo la verdad. Creo que no hay manera de que el Tarot sea 100% efectivo. Para empezar existen los errores de interpretación.
Y si, habrá temas en el que el libre albedrío sera el determinante para que un suceso pase como marcan las cartas, o no pase.

Pero hay mas cosas a tomar en cuenta, hablando de libre albedrío también depende del de otras personas. Por ejemplo, si una chica pregunta si volverá con su ex, y el chico ya no la quiere y es mas tiene otra relación y esta muy enamorado, pues aquí la predicción no cambiará por mucho libre albedrío de la consultante.

Y hay situaciones que no dependen del él, yo creo que hay cosas que nos toca vivir, si o si. Y como dice Zinia si uno se desvía de ese camino, te regresan. Hay un dicho que dice: Cuando te toca, ni aunque te quites. Y cuando no te toca, aunque te pongas. Pienso que todos tenemos una hora de nacimiento y una hora de partida y ya eso es predestinado,  así mismo algunos sucesos de la vida de cada persona viene marcados, incluso sucesos de forma grupal o masiva. Lo que uno haga con eso, ya depende de cada quien.

Como un ejemplo absurdo, quizás una persona tenga predestinado sacarse la lotería, eso no va a cambiar, lo que haga con ese premio ya es cosa de él.

Para mi, es un conjunto de libre albedrío de todos los involucrados, y a veces algo de destino

Ahora  que a tu pregunta, si una persona de verdad tiene la capacidad de leer las cartas de forma predictiva, debería poder prever los giros que una persona dará antes de que los dé, (ya sea por libre albedrío o predestinado), se supone que eso significa predecir el futuro.

Y es que, otro ejemplo absurdo. Si preguntas si aprobaras la materia. El tarot debería responderte si o no, independientemente de lo que decidas hacer después, aplicarte a estudiar o no.

Eso me recuerda que una pregunta que hice sobre una materia, me salia que no pasaba, mas bien no supe interpretarlo bien, si era un si o un no, paso el tiempo, y a mediados de curso me di de baja en la escuela y por supuesto no pase la materia. Fue cuando volví a mirar la tirada y entendí de que hablaban, fue mi decisión y en el momento de hacer la tirada no sabia que la tomaría. Y eso de es que si el tarot te dice que si aprobaras y te confías, pues eso también debería de verse en una tirada predictiva.

Y ya por ultimo creo que a veces no te responde de manera definitiva y te lo deja a ti, pero no es en todos los casos.

Cuando se habla de el libre albedrío se da por hecho que se se entiende lo que es; son situaciones en que tú puedes tener alguna influencia o capacidad de decisión, no hablamos aqui de situaciones que dependen de otros por completo o donde tú no tengas capacidad de decidir.
Si no te quieren, no te quieren, no hay vuelta de hoja, eso está claro, pero el tiempo puede cambiar eso, tampoco está escrito en  piedra y si que está de tu mano el cómo te lo tomas. Y eso es libre albedrío tambien.

Es un concepto dificil de comprender y dificil de aplicar.

Bueno esto que escribí es mi opinión sobre las preguntas que plantea la compañera que según recuerdo son; que tanto hay de libre albedrío, este como influye y que tanto hay de predestinado en una predicción de tarot o algo así.

Gracias por extenderme el concepto respecto del libre albedrío, que al leerlo, es mas o menos lo que puse sobre ese punto.

Alisa muy bien expuesto, totalmente de acuerdo con contigo. Muchas situaciones que nos van a suceder estan predestinadas luego lo que hagamos con ellas es otra historia.

Me han gustado vuestras respuestas y me han aclarado mucho. Como veo no todo está predestinado y hay cosas que están en nuestra mano cuando yo pensaba que muchas cosas ya estaban escritas.
Gracias por vuestras respuestas y puntos de vista y siempre son bienvenidos mas.

(02-10-2021, 02:18 AM)Alisa escribió:  

(01-10-2021, 19:27 PM)paris escribió:  

(30-09-2021, 16:04 PM)Alisa escribió:  Pues es algo complejo la verdad. Creo que no hay manera de que el Tarot sea 100% efectivo. Para empezar existen los errores de interpretación.
Y si, habrá temas en el que el libre albedrío sera el determinante para que un suceso pase como marcan las cartas, o no pase.

Pero hay mas cosas a tomar en cuenta, hablando de libre albedrío también depende del de otras personas. Por ejemplo, si una chica pregunta si volverá con su ex, y el chico ya no la quiere y es mas tiene otra relación y esta muy enamorado, pues aquí la predicción no cambiará por mucho libre albedrío de la consultante.

Y hay situaciones que no dependen del él, yo creo que hay cosas que nos toca vivir, si o si. Y como dice Zinia si uno se desvía de ese camino, te regresan. Hay un dicho que dice: Cuando te toca, ni aunque te quites y cuando no te toca, aunque te pongas. Pienso que todos tenemos una hora de nacimiento y una hora de partida y ya eso es predestinado,  así mismo algunos sucesos de la vida de cada persona viene marcados, incluso sucesos de forma grupal o masiva. Lo que uno haga con eso, ya depende de cada quien.

Como un ejemplo absurdo, quizás una persona tenga predestinado sacarse la lotería, eso no va a cambiar, lo que haga con ese premio ya es cosa de él.


Ahora  a tu pregunta, si una persona de verdad tiene la capacidad de leer las cartas de forma predictiva, debería poder prever los giros que una persona dará antes de que los dé, (ya sea por libre albedrío o predestinado), se supone que eso significa predecir el futuro.

Y es que, otro ejemplo absurdo. Si preguntas si aprobaras la materia, el tarot debería responderte si o no, independientemente de lo que decidas hacer después, aplicarte a estudiar o no si es una consulta predictiva.

Eso me recuerda que una pregunta que hice sobre una materia, me salia que no pasaba, mas bien no supe interpretarlo bien, si era un si o un no, paso el tiempo, y a mediados de curso me di de baja en la escuela y por supuesto no pase la materia. Fue cuando volví a mirar la tirada y entendí de que hablaban, fue mi decisión y en el momento de hacer la tirada no sabia que la tomaría. Y eso de es que si el tarot te dice que si aprobaras y te confías, pues eso también debería de verse en una tirada predictiva.

Y ya por ultimo creo que a veces no te responde de manera definitiva y te lo deja a ti, pero no es en todos los casos.

Cuando se habla de el libre albedrío se da por hecho que se se entiende lo que es; son situaciones en que tú puedes tener alguna influencia o capacidad de decisión, no hablamos aqui de situaciones que dependen de otros por completo o donde tú no tengas capacidad de decidir.
Si no te quieren, no te quieren, no hay vuelta de hoja, eso está claro, pero el tiempo puede cambiar eso, tampoco está escrito en  piedra y si que está de tu mano el cómo te lo tomas. Y eso es libre albedrío tambien.

Es un concepto dificil de comprender y dificil de aplicar.

Bueno esto que escribí es mi opinión sobre las preguntas que plantea la compañera que según recuerdo son; que tanto hay de libre albedrío, este como influye y que tanto hay de predestinado en una predicción de tarot o algo así.

Gracias por extenderme el concepto respecto del libre albedrío, que al leerlo, es mas o menos lo que puse sobre ese punto.

Al contrario, gracias a ti, lo has explicado de maravilla!
saludos

El tarot es un sistema predictivo, no un sistema de sentencias. Por lo mismo, predice, para que luego el consultante sepa lo que le espera dependiendo del camino que escoja. Por lo demás, por mucho libre albedrío que exista, hay que puntualizar que el ser humano suele ser muy predecible en algunos aspectos y es por eso que las consultas de tarot y la videncia funcionan. Un tarotista o vidente es alguien que practica de manera constante este sistema predictivo y, por lo tanto, acierta mucho más, porque conoce mucho más patrones de comportamiento y analiza mucho más situaciones. Por eso, en algunos casos, el tarotista o vidente actúa como las antiguas pitonisas u oráculos. Literalmente, ve lo que el consultante no ve.

Por otro lado, en la vida hay cosas que podemos cambiar y otras que no. Por ejemplo, no podemos modificar las leyes físicas, pero si podemos cambiar nuestro comportamiento. Hablo de ese tema en este artículo de mi web: https://www.aquariantarot.es/2018/01/la-...ar-mi.html

El libre albedrio es para mi, una escusa de ciertos tarotistas que no aciertan. Se que puede sonar polemico, pero lo que quiero decir es que, el tarot da una prediccion, un tarotista la interpreta, y si lo hace bien, el resultado final no lo altera nada, porque todo eso que creemos que afecta, ya esta tomado en cuenta mientras se barajan cartas.

Te voy a contar mi caso personal, hace tiempo conocí un chico, el encantado conmigo quería una relación seria todo perfecto. A mi en un principio me interesaba pero luego lo seguí conociendo y me dejó de gustar así que tomé la decisión de cortar eso y ya no lo vi más. Una tarotista que siempre me acierta veía relación estable con ese chico...quizá sí yo no hubiera intervenido se hubiera dado esa relación pero por otra parte pienso que ella tuvo que haber visto que yo perdería el interés no?? Yo creo que algo si cambiamos con nuestras decisiones pero algunas decisiones están muy condicionadas por nuestras circunstancias y por eso pueden ser previsibles.

Ufff yo soy de la opinión de @Hermitaño09 lo que todavía no me explico es como varios tarotistas pueden coincidir en algo que no depende del libre albedrío y luego no sucede.

Muy interesante tu pregunta.

Al día de hoy yo no he podido descifrar hasta qué punto el tarot te muestra el futuro.
Lo que sí siento es que nuestro ego nos hace creer que podemos usar el tarot para ver siempre el futuro. No creo que esto esté a nuestra merced porque no todo se nos puede ser revelado.

En este punto tengo muchas dudas sobre cómo funciona el libre albedrío en realidad y hasta punto lo poseemos. De entrada desde nuestro nacimiento hay muchos condicionamientos dados por donde te tocó nacer y eso ya está predestinado para ti.

Coincido en lo que dice Alisa.

Yo sí creo que hay muchos eventos predestinados para que enfrentes ciertas lecciones y no puedes escapar de ellas porque cuando te toca, te toca.

Hay muchas predicciones tipo: vas a encontrar el amor, pero también tienes que salir, conocer gente, porque si te quedas en casa no llegará.
Y un buen tarotista creo que puede ver si el amor te llega independientemente de que vivas encerrado en casa. Alguien hace poco me hablo de un caso así. La mujer no salía de casa, le iba a llegae el amoor y el día que le fueron a reparar algo, pues ahí encontró el amor.

También, si lo vemos por lo que acaba de pasar. Hubo personas que no salieron de su casa y se cuidaban demasiado y aún así se contagiaron. Otras que hicieron su vida social y no les pasó nada.

Y si estamos aquí preguntando el tarot para predecir, cual es el sentido de hacerlo si siempre vamos a creer que nuestro libre albedrío va a cambiarlo todo.
Para eso mejor no preguntar que pasará y esperar las sorpresas de la vida.
O mejor aún, usar el tarot evolutivo para guiarnos.

A mí me parece que hacer tarot predictivo no es tan sencillo porque a veces no sabemos descifrar los mensajes. También siento que muchos tarotistas no se toman el tarot con la seriedad y respeto que requiere y se les hace fácil decir cualquier cosa y terminar con “pero tienes libre albedrío” y ya con eso, si no se cumple no es porque fue una mala predicción sino porque tú esa mañana desayunaste otra cosa y cambiaste todo lo predicho.

Una buena tarotista creo que incluso podría ver que hay otro camino.

Yo he conocido casos de tarotistas muy buenas que vieron algo que ocurriría y que para el consultante era irreal que sucediera. Y pues pasó.

En mi propia experiencia hce un tiempo por las mismas fechas, tal vez en lapsos de un mes, 3 tarotistas me dijeron cosas diferentes sobre un tema de mudanza. Una me dijo que tendría un cambio de ciudad, otra ni me acuerdo bien pero el que la clavó me dijo que me mudaría con mi madre. Pues cuando me dijo eso yo inocentemente pensé que como no me gustó su predicción pues no tenía por qué pasar y pues hice todo lo que estuvo en mis manos para mudarme bajo las condiciones que yo quería y pues la vida me llevó a casa de mi madre. Y para mí el que se cumpliera esa predicción tuvo un sentido más profundo del que imaginé porque era algo que tenía que vivir si quería avanzar en mi vida.

Por qué nos cuesta tanto aceptar una predicción que no nos gusta y creemos que podemos cambiarlo?

O por qué cuando no se cumple algo positivo que nos dijeron nos sentimos tan decepcionados?

Mas que respuesta, tengo dudas y no me convence eso de que es el libre albedrío porque esa es la respuesta fácil para este mundo lleno de estafadores o personas poco serias.

Y que incluso para mi como tarotista, si no acierto primero reviso en donde estuvo mi error y si no lo encuentro en la tirada, me quedo con la duda de qué energías capté, si no estaba suficientemente centrada. Pero lo último que pienso es en el libre albedrío

(03-10-2021, 20:58 PM)Viri escribió:  Muy interesante tu pregunta.

Al día de hoy yo no he podido descifrar hasta qué punto el tarot te muestra el futuro.
Lo que sí siento es que nuestro ego nos hace creer que podemos usar el tarot para ver siempre el futuro. No creo que esto esté a nuestra merced porque no todo se nos puede ser revelado.

En este punto tengo muchas dudas sobre cómo funciona el libre albedrío en realidad y hasta punto lo poseemos. De entrada desde nuestro nacimiento hay muchos condicionamientos dados por donde te tocó nacer y eso ya está predestinado para ti.

Coincido en lo que dice Alisa.

Yo sí creo que hay muchos eventos predestinados para que enfrentes ciertas lecciones y no puedes escapar de ellas porque cuando te toca, te toca.

Hay muchas predicciones tipo: vas a encontrar el amor, pero también tienes que salir, conocer gente, porque si te quedas en casa no llegará.
Y un buen tarotista creo que puede ver si el amor te llega independientemente de que vivas encerrado en casa. Alguien hace poco me hablo de un caso así. La mujer no salía de casa, le iba a llegae el amoor y el día que le fueron a reparar algo, pues ahí encontró el amor.

También, si lo vemos por lo que acaba de pasar. Hubo personas que no salieron de su casa y se cuidaban demasiado y aún así se contagiaron. Otras que hicieron su vida social y no les pasó nada.

Y si estamos aquí preguntando el tarot para predecir, cual es el sentido de hacerlo si siempre vamos a creer que nuestro libre albedrío va a cambiarlo todo.
Para eso mejor no preguntar que pasará y esperar las sorpresas de la vida.
O mejor aún, usar el tarot evolutivo para guiarnos.

A mí me parece que hacer tarot predictivo no es tan sencillo porque a veces no sabemos descifrar los mensajes. También siento que muchos tarotistas no se toman el tarot con la seriedad y respeto que requiere y se les hace fácil decir cualquier cosa y terminar con “pero tienes libre albedrío” y ya con eso, si no se cumple no es porque fue una mala predicción sino porque tú esa mañana desayunaste otra cosa y cambiaste todo lo predicho.

Una buena tarotista creo que incluso podría ver que hay otro camino.

Yo he conocido casos de tarotistas muy buenas que vieron algo que ocurriría y que para el consultante era irreal que sucediera. Y pues pasó.

En mi propia experiencia hce un tiempo por las mismas fechas, tal vez en lapsos de un mes, 3 tarotistas me dijeron cosas diferentes sobre un tema de mudanza. Una me dijo que tendría un cambio de ciudad, otra ni me acuerdo bien pero el que la clavó me dijo que me mudaría con mi madre. Pues cuando me dijo eso yo inocentemente pensé que como no me gustó su predicción pues no tenía por qué pasar y pues hice todo lo que estuvo en mis manos para mudarme bajo las condiciones que yo quería y pues la vida me llevó a casa de mi madre. Y para mí el que se cumpliera esa predicción tuvo un sentido más profundo del que imaginé porque era algo que tenía que vivir si quería avanzar en mi vida.

Por qué nos cuesta tanto aceptar una predicción que no nos gusta y creemos que podemos cambiarlo?

O por qué cuando no se cumple algo positivo que nos dijeron nos sentimos tan decepcionados?

Mas que respuesta, tengo dudas y no me convence eso de que es el libre albedrío porque esa es la respuesta fácil para este mundo lleno de estafadores o personas poco serias.

Y que incluso para mi como tarotista, si no acierto primero reviso en donde estuvo mi error y si no lo encuentro en la tirada, me quedo con la duda de qué  energías capté, si no estaba suficientemente centrada. Pero lo último que pienso es en el libre albedrío

La cuestión de que a veces las opciones quedan abiertas a las decisiones del consultante, puede ocurrir, sin que signifique que el profesional no acierta, puede ocurrir que vea que el consultante pasará por una etapa de dudas y el alcance en tiempo de la lectura no le dé para más. Esto se puede solucionar preguntando cual será la decisión final del consultante si se encuentra en una encrucijada, eso no compromete el nivel del tarotista y suele despejar esas dudas.

Entre acertar hasta el color de los calcetines y decir sólo que todo está en tu mano y depende de tus energías y que sanes, etc. hay un término medio, claro está.

Cuanto a tomárselo en serio, a modo de ejemplo, conozco una persona a la que se le enseñó a tocar la guitarra, estuvo tomando clases (gratuitas, como amigo) un tiempo. Al cabo de unos dos meses esta persona colocó un anuncio como profesor de guitarra. Y así todo, en cualquier profesión nos lo podemos encontrar.

A mi si que me ha pasado de ver que alguien llegará, y no ver el cómo, y que el que consulta diga "pero si no me relaciono" y acaba pasando. Como tú dices, si ha de pasar pasará.

Evidentemente, hay cosas que nos pasarán si nos gusta como si no, y forma parte de la vida. También entraría a formar parte de la consulta preparar al cliente para lo que le viene y que no le encuentre desprevenido o indefenso, esto ya no sería predictivo, sino una consulta transversal.

Decir que un tarotista es malo porque avisa de las dificultades forma parte del riesgo de ésta profesión y dice mucho de la madurez del consultante. Si eres malo porque le avisas de las cosas difíciles, también lo será el panadero, el de la tienda de zapatos y todo aquel que no le cumpla sus caprichos. Personas infantilizadas y con un nivel de tolerancia a la frustración y capacidad de adaptación muy bajos, a las que se intenta ayudar.

Estoy de acuerdo contigo en que es difícil ver en qué es inevitable lo que pase. Aquí cada cual, al cabo de los años desarrolla estrategias para verlo, o hasta qué punto el consultante tiene margen de maniobra.

Es por eso que resulta tan fascinante este mundo, porque nunca se aprende suficiente.
Estoy de acuerdo contigo en que a menudo tenemos más preguntas que respuestas el ego hay que guardarlo en el bolsillo y cerrarlo con cremallera, sólo la humildad y el estudio permanente nos acerca al conocimiento.