(17-07-2016, 18:31 PM)Ainhoa escribió:  Para mi el número ocho es la justicia, y eso que utilizo raider, pero mantengo el ocho en que es la justicia..no digo que sea más auténtico. Para mi es muy importante la esencia, y para eso hay que hay que ir más al origen, porque si tu añades, yo añado,el otro pone letras hebreas, el otro planetas y el otro sephirots de la Cábala y así, se pierde su esencia. Pasa con las personalidades de los niños y con muchas cosas...es un tema de profundizar y de escribir mucho y como uso móvil me canso...pero es un tema un poco polémico porque podemos filosofar durante mucho.

osea que cuando usas el rider y te sale la justicia ,visualizas el numero 8 y la interpretas por el numero y orden que tiene en el marsella.

bueno son formas de estudiar e interpretar
.
si un autor ,estudioso añade simbología o es más ilustrativo con eso no veo que la esencia disminuya , diría que es al contrario la enriquece y la simplifica., al menos así lo veo con el rider

En general los arquetipos son los mismos, osea la esencia ta ahí, el interprete es el que los visualiza y los interpreta con neutralidad o no.

la riqueza añadida a mi por ejemplo me da una visión más amplia.

es como ver la luna con un telescopio del año catapun ,al verla con uno actual.

con esto no digo que hay muchos autores actuales y pasados que en las cartas reflejan su particular visión, que no tiene porque ser acertada o seguida.

Lo esencial Ainhoa, es investigar por nosotros mismos y comprobar nuestros aciertos y errores.

Cuando añadimos bien podemos enriquecer o contaminar las dos son válidas, es verdad que cada uno tiene que experimentar porque el tatot es algo esperimental.

---

El ejemplo ejemplo de la Luna a mi no me sirve porque eso es verla mejor o más nítida, no deja de ser lo superficial y para mi el símbolo no es ver es relacionar y conectar un símbolo con nuestra vida cotidiana y nuestra vida interior. Si veo una + Cruz(un símbolo ) da igual si la veo más cerca, más grande, o más nítida, es una Cruz igual y lo que puede simbolizar es muy amplio. ..pero si a esa Cruz le añades un Cristo crucificado pues pierde el simbolismo antiguo. Pienso que los antiguos estabas más conectados con los símbolos y el inconsciebte, no hay más que leer a Pitágoras, a Sócrates a Platón o otro pensador. ...eran una pasada..si hubiésemos tenido esa clase de maestros o profesores íbamos a flipar. ..pero el cristianismo pues. . Ocultó mucha sabiduría para que no pensasemos por nosotros mismos.

(19-07-2016, 15:50 PM)Ainhoa escribió:  Cuando añadimos bien podemos enriquecer o contaminar las dos son válidas, es verdad que cada uno tiene que experimentar porque el tatot es algo esperimental.

---

El ejemplo ejemplo de la Luna a mi no me sirve porque eso es verla mejor o más nítida, no deja de ser lo superficial y para mi el símbolo no es ver es relacionar y conectar un símbolo con nuestra vida cotidiana y nuestra vida interior. Si veo una + Cruz(un símbolo ) da igual si la veo más cerca, más grande, o más nítida, es una Cruz igual y lo que puede simbolizar es muy amplio. ..pero si a esa Cruz le añades un Cristo crucificado pues pierde el simbolismo antiguo. Pienso que los antiguos estabas más conectados con los símbolos y el inconsciebte, no hay más que leer a Pitágoras, a Sócrates a Platón o otro pensador. ...eran una pasada..si hubiésemos tenido esa clase de maestros o profesores íbamos a flipar. ..pero el cristianismo pues. . Ocultó mucha sabiduría para que no pensasemos por nosotros mismos.

ok no te vale el ejemplo ,nos pasamos de lo superficial a lo profundo, otro ejemplo...antiguamente solo veiamos la superficie del agua ,hoy en día bajamos a sus profundidades y lo que posiblente algunas mentes brillantes podian intuir o imaginar nosotros lo llegamos a ver .

a mi los simbolos cristianos o paganos no me dicen mucho, a ver con la riqueza añadida te puedo poner el ejemplo de la emperatriz la de marsella la representa básicamente como la consorte del emperador con trono y sus simbolos de poder al igual que los de él.
en el rider vemos lo mismo pero ..su trono son cojines , para mi en determinadas lecturas me sugiere comodidad, su reino la naturaleza ,ella es la que da la vida, es la naturaleza ,es desarrollo ..es un arquetipo femenino desarrollado . no veo en la lamina nada que la corrompa .

Cierto es que liberarse de todo lo impuesto ya es un trabajito---- pero nada nos impide pensar por nosotros mismos,,que lo hagamos o no ...ya depende de lo vagos que seamos jajaj .

Nada nos lo impide es verdad...pero nos meten cada cosa que al final cada uno saca su conclusión e incluso cuando nos cuestionamos vete tu a saber si es algo nuestro o una mezcla de tanta información...

Yo me quedo con una frase que me parece totalmente coherente y que ya se ha mencionado: Cuando añadimos bien podemos enriquecer o contaminar. Las dos son válidas.

En ese sentido añadir puede ser en algunos casos un paso evolutivo y de crecimiento para lo original que sin lo nuevo no tendría la oportunidad de crecer y expandirse aún más. Agregar y mezclar no siempre es destruir ni ensuciar sino que puede ser precisamente lo contrario: dar una nueva vida a lo clásico y antiguo. Defender lo original y no querer mezclarlo es valorable pero puede ser una trampa si eso lleva al estancamiento total producto del extremismo de la pureza. Ya lo hemos visto en las religión, cómo el intento de pureza de algunos acabó con un montón de personas muertas que comenzaron a "mezclar el conocimiento original". Así mismo casos históricos de dictadores que pretendiendo mostrar una única verdad original aplastaron las distintas, creando así un estado absolutista. Vuelvo entonces a la frase del principio y la transformo un poco: Cuando no nos abrimos a la mezcla podemos enriquecernos pero también contaminarnos, como se contamina el agua estancada en un riachuelo.

El equilibrio es la clave, creo yo. Ni muy aquí, ni muy allá. Un poco clásico y un poco moderno.
Al centro y con pasión.

Me parece muy enriquecedor todo lo que añadis.

(19-07-2016, 17:33 PM)Ainhoa escribió:  Nada nos lo impide es verdad...pero nos meten cada cosa que al final cada uno saca su conclusión e incluso cuando nos cuestionamos vete tu a saber si es algo nuestro o una mezcla de tanta información...

Sí, te comprendo , una manera es olvidar lo aprendido o al menos aparcarlo en el fondo de tu cerebro sin que interfiera y empezar de cero observando lo que te llega de una forma neutral o natural.

(19-07-2016, 19:04 PM)Aquariantarot escribió:  Yo me quedo con una frase que me parece totalmente coherente y que ya se ha mencionado: Cuando añadimos bien podemos enriquecer o contaminar. Las dos son válidas.

En ese sentido añadir puede ser en algunos casos un paso evolutivo y de crecimiento para lo original que sin lo nuevo no tendría la oportunidad de crecer y expandirse aún más. Agregar y mezclar no siempre es destruir ni ensuciar sino que puede ser precisamente lo contrario: dar una nueva vida a lo clásico y antiguo. Defender lo original y no querer mezclarlo es valorable pero puede ser una trampa si eso lleva al estancamiento total producto del extremismo de la pureza. Ya lo hemos visto en las religión, cómo el intento de pureza de algunos acabó con un montón de personas muertas que comenzaron a "mezclar el conocimiento original". Así mismo casos históricos de dictadores que pretendiendo mostrar una única verdad original aplastaron las distintas, creando así un estado absolutista. Vuelvo entonces a la frase del principio y la transformo un poco: Cuando no nos abrimos a la mezcla podemos enriquecernos pero también contaminarnos, como se contamina el agua estancada en un riachuelo.

El equilibrio es la clave, creo yo. Ni muy aquí, ni muy allá. Un poco clásico y un poco moderno.
Al centro y con pasión.

a mi la principal diferencia como dicen algunos compañeros es la grafica, en si el rider es mas bonita, tiene colores mas vivos, yo el significado lo interpreto ams o menos igual, de todas formas sea con una o con otra intento seguirme de los que me viene a la mente y con la carta confirmo si o no,

(28-07-2016, 09:11 AM)honda escribió:  a mi la principal diferencia como dicen algunos compañeros es la grafica, en si el rider es mas bonita, tiene colores mas vivos, yo el significado lo interpreto ams o menos igual, de todas formas sea con una o con otra intento seguirme de los que me viene a la mente y con la carta confirmo si o no,

Esa es más o menos la idea, mirar las cartas (independiente de la baraja que sea) y poner atención a lo que viene a tu mente. Finalmente y más allá del diseño mismo de las cartas el punto intuitivo será clave a la hora de interpretar.