(27-02-2022, 17:11 PM)Cavallero escribió:  

(27-02-2022, 17:03 PM)Christian escribió:  

(27-02-2022, 16:48 PM)Cavallero escribió:  

(27-02-2022, 16:22 PM)Christian escribió:  

(27-02-2022, 11:05 AM)esthermedium83 escribió:  En sí mismo, el tarot Lenormand no es un tarot sino un oráculo, popularmente se le conoce con el nombre de Tarot. Obtiene su nombre de la sibila Madame Marie Anne Lenormand, aunque no hay indicios de que ella haya sido su creadora, solamente ha inspirado el nombre auqnue no sabia de la existencia de un tarot de 78 cartas basado en el oraculo

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corrijo he encontrado el tarot de 78 cartas

No, de hecho si hay un tarot lenormand y también un oraculo lenormand, solo basta ver la inserción de cartas de este foro para darse cuenta de la existencia de ambos, ya que los dos pueden ser elegidos para insertar, obviamente el más famoso es el oraculo lenormand (también llamado petit lenormand) de 36 cartas, el tarot de 78 cartas, como ya lo explique en el mensaje anterior, es una variación moderna del tarot a Rider-Waite.

¿E questo è l'autentico oracolo cristiano di Lennon Rand o è un'altra invenzione dello scarabeo?

No @Cavallero la imagen que pones en esta respuesta corresponde al oraculo lenormand, el cuestionamiento que lanzas en tu mensaje es sobre el tarot lenormand, como ya he dicho existen ambos, el más tradicional y antiguo es el oraculo lenormand, el tarot lenormand si que es una invención de la casa editorial lo scarabeo, las diferencias son más que obvias.

A ver si me he enterado bien, Christian: existe el oráculo Lenormand tradicional y antiguo que es el Petit Lenormand. Y existe una invención italiana que es el tarot Lenormand. ¿Existe otro Lenormand más?

Exacto, lo has cogido bien, existen tanto el tarot lenormand, como el oraculo lenormand y que yo sepa, afortunadamente no existe otro lenormand más jejejeje. 




Estas cartas pertenecen al tarot lenormand, aquí vemos como tiene una estructura similar al rider, las equivalencias de esas cartas en el rider son estas:



La correspondencia de estas mismas cartas con Marsella serían estas:



Con morgan-greer (un calco del rider-waite) la correspondencia de las mismas cartas son estas:



¿@Cavallero Ya ves como estos cuatro tarots mencionados tiene similar estructura? De hecho las cartas que tomé de cada tarot son las primeras 4 cartas de cada uno y en todos las cartas son parecidas representaciones, mientras tanto que en el oraculo lenormand las primeras 4 cartas son estas:



Se nota bastante la diferencia y la falta de correspondencia entre el tarot y el oraculo ¿o no?

Sí, ya veo.

Entonces en el petit lenormand decías que no están sujetas a interpretación sino que tienen siempre el mismo significado?

Y el de Marsella y morgan-greer si son antiguos, no?

Sí que sabes de tarot. La o el que necesite un tarotista aquí tiene un maestro.

(27-02-2022, 21:37 PM)Cavallero escribió:  Sí, ya veo.

Entonces en el petit lenormand decías que no están sujetas a interpretación sino que tienen siempre el mismo significado?

Y el de Marsella y morgan-greer si son antiguos, no?

Sí que sabes de tarot. La o el que necesite un tarotista aquí tiene un maestro.

Gracias por tus comentarios, pero aún creo que me faltaría un poco más para ser un verdadero maestro, solo se lo que tiene que saber un cartomante profesional por que a fin de cuentas a esto me dedico y como tal debo de comprender los orígenes y usos de los diversos sistemas de cartomancia con los que trabajo, pero sin duda me faltaría mas dominio del tema para dar cátedra y Así es @Cavallero en el oraculo lenormand las cartas siempre van a tener el mismo significado sin que importe que versión del oraculo uses, por ejemplo la carta del oso siempre va a significar fuerza, fiereza, autoridad, imposición o peso, etc, en cualquier baraja de lenormand aun que tenga un dibujo distinto. 

Respecto a tu pregunta de si morgan greer y Marsella son tarots antiguos, te digo que, el tarot más antiguo de todos es el Vizconti-sforza de origen italiano, que es de los años 1400 y es del cual derivan todos los tarots actuales, aun que se tienen algunos registros de que el tarot es un poco más antiguo, pero no quedan registros de como era la baraja que se usaba antes del visconti, por su parte el tarot de Marsella es de un poco después, de alrededor de finales de 1400 y principios de 1500. El tarot Rider-Waite fue lanzado a la venta en 1910, mientras que el tarot Morgan-Greer, que es una "revisión  moderna" del rider fue lanzado al mercado en el año de 1979, este último tarot fue el que creo el furor, que aún perdura hasta nuestros días, de barajas clonicas de Rider-waite.
Espero que te sea útil mi aclaración

(28-02-2022, 00:27 AM)Christian escribió:  

(27-02-2022, 21:37 PM)Cavallero escribió:  Sí, ya veo.

Entonces en el petit lenormand decías que no están sujetas a interpretación sino que tienen siempre el mismo significado?

Y el de Marsella y morgan-greer si son antiguos, no?

Sí que sabes de tarot. La o el que necesite un tarotista aquí tiene un maestro.

Gracias por tus comentarios, pero aún creo que me faltaría un poco más para ser un verdadero maestro, solo se lo que tiene que saber un cartomante profesional por que a fin de cuentas a esto me dedico y como tal debo de comprender los orígenes y usos de los diversos sistemas de cartomancia con los que trabajo, pero sin duda me faltaría mas dominio del tema para dar cátedra y Así es @Cavallero en el oraculo lenormand las cartas siempre van a tener el mismo significado sin que importe que versión del oraculo uses, por ejemplo la carta del oso siempre va a significar fuerza, fiereza, autoridad, imposición o peso, etc, en cualquier baraja de lenormand aun que tenga un dibujo distinto. 

Respecto a tu pregunta de si morgan greer y Marsella son tarots antiguos, te digo que, el tarot más antiguo de todos es el Vizconti-sforza de origen italiano, que es de los años 1400 y es del cual derivan todos los tarots actuales, aun que se tienen algunos registros de que el tarot es un poco más antiguo, pero no quedan registros de como era la baraja que se usaba antes del visconti, por su parte el tarot de Marsella es de un poco después, de alrededor de finales de 1400 y principios de 1500. El tarot Rider-Waite fue lanzado a la venta en 1910, mientras que el tarot Morgan-Greer, que es una "revisión  moderna" del rider fue lanzado al mercado en el año de 1979, este último tarot fue el que creo el furor, que aún perdura hasta nuestros días, de barajas clonicas de Rider-waite.
Espero que te sea útil mi aclaración

Muy útil Christian, gracias.

Lo que me joroba de los italianos del escarabajo es que cambiasen esta carta.



Es para meterlos en la cárcel una buena temporada.

(28-02-2022, 21:13 PM)Cavallero escribió:  

(28-02-2022, 00:27 AM)Christian escribió:  

(27-02-2022, 21:37 PM)Cavallero escribió:  Sí, ya veo.

Entonces en el petit lenormand decías que no están sujetas a interpretación sino que tienen siempre el mismo significado?

Y el de Marsella y morgan-greer si son antiguos, no?

Sí que sabes de tarot. La o el que necesite un tarotista aquí tiene un maestro.

Gracias por tus comentarios, pero aún creo que me faltaría un poco más para ser un verdadero maestro, solo se lo que tiene que saber un cartomante profesional por que a fin de cuentas a esto me dedico y como tal debo de comprender los orígenes y usos de los diversos sistemas de cartomancia con los que trabajo, pero sin duda me faltaría mas dominio del tema para dar cátedra y Así es @Cavallero en el oraculo lenormand las cartas siempre van a tener el mismo significado sin que importe que versión del oraculo uses, por ejemplo la carta del oso siempre va a significar fuerza, fiereza, autoridad, imposición o peso, etc, en cualquier baraja de lenormand aun que tenga un dibujo distinto. 

Respecto a tu pregunta de si morgan greer y Marsella son tarots antiguos, te digo que, el tarot más antiguo de todos es el Vizconti-sforza de origen italiano, que es de los años 1400 y es del cual derivan todos los tarots actuales, aun que se tienen algunos registros de que el tarot es un poco más antiguo, pero no quedan registros de como era la baraja que se usaba antes del visconti, por su parte el tarot de Marsella es de un poco después, de alrededor de finales de 1400 y principios de 1500. El tarot Rider-Waite fue lanzado a la venta en 1910, mientras que el tarot Morgan-Greer, que es una "revisión  moderna" del rider fue lanzado al mercado en el año de 1979, este último tarot fue el que creo el furor, que aún perdura hasta nuestros días, de barajas clonicas de Rider-waite.
Espero que te sea útil mi aclaración

Muy útil Christian, gracias.

Lo que me joroba de los italianos del escarabajo es que cambiasen esta carta.



Es para meterlos en la cárcel una buena temporada.

Efectivamente con ese cambio de dibujo le dan un sentido totalmente distinto al que tiene el tarot Rider

(01-03-2022, 15:38 PM)Christian escribió:  

(28-02-2022, 21:13 PM)Cavallero escribió:  

(28-02-2022, 00:27 AM)Christian escribió:  

(27-02-2022, 21:37 PM)Cavallero escribió:  Sí, ya veo.

Entonces en el petit lenormand decías que no están sujetas a interpretación sino que tienen siempre el mismo significado?

Y el de Marsella y morgan-greer si son antiguos, no?

Sí que sabes de tarot. La o el que necesite un tarotista aquí tiene un maestro.

Gracias por tus comentarios, pero aún creo que me faltaría un poco más para ser un verdadero maestro, solo se lo que tiene que saber un cartomante profesional por que a fin de cuentas a esto me dedico y como tal debo de comprender los orígenes y usos de los diversos sistemas de cartomancia con los que trabajo, pero sin duda me faltaría mas dominio del tema para dar cátedra y Así es @Cavallero en el oraculo lenormand las cartas siempre van a tener el mismo significado sin que importe que versión del oraculo uses, por ejemplo la carta del oso siempre va a significar fuerza, fiereza, autoridad, imposición o peso, etc, en cualquier baraja de lenormand aun que tenga un dibujo distinto. 

Respecto a tu pregunta de si morgan greer y Marsella son tarots antiguos, te digo que, el tarot más antiguo de todos es el Vizconti-sforza de origen italiano, que es de los años 1400 y es del cual derivan todos los tarots actuales, aun que se tienen algunos registros de que el tarot es un poco más antiguo, pero no quedan registros de como era la baraja que se usaba antes del visconti, por su parte el tarot de Marsella es de un poco después, de alrededor de finales de 1400 y principios de 1500. El tarot Rider-Waite fue lanzado a la venta en 1910, mientras que el tarot Morgan-Greer, que es una "revisión  moderna" del rider fue lanzado al mercado en el año de 1979, este último tarot fue el que creo el furor, que aún perdura hasta nuestros días, de barajas clonicas de Rider-waite.
Espero que te sea útil mi aclaración

Muy útil Christian, gracias.

Lo que me joroba de los italianos del escarabajo es que cambiasen esta carta.



Es para meterlos en la cárcel una buena temporada.

Efectivamente con ese cambio de dibujo le dan un sentido totalmente distinto al que tiene el tarot Rider

Ese cambio de dibujo lo hacen, Christian, para no mostrar a una mujer desnuda.

(01-03-2022, 16:02 PM)Cavallero escribió:  

(01-03-2022, 15:38 PM)Christian escribió:  

(28-02-2022, 21:13 PM)Cavallero escribió:  

(28-02-2022, 00:27 AM)Christian escribió:  

(27-02-2022, 21:37 PM)Cavallero escribió:  Sí, ya veo.

Entonces en el petit lenormand decías que no están sujetas a interpretación sino que tienen siempre el mismo significado?

Y el de Marsella y morgan-greer si son antiguos, no?

Sí que sabes de tarot. La o el que necesite un tarotista aquí tiene un maestro.

Gracias por tus comentarios, pero aún creo que me faltaría un poco más para ser un verdadero maestro, solo se lo que tiene que saber un cartomante profesional por que a fin de cuentas a esto me dedico y como tal debo de comprender los orígenes y usos de los diversos sistemas de cartomancia con los que trabajo, pero sin duda me faltaría mas dominio del tema para dar cátedra y Así es @Cavallero en el oraculo lenormand las cartas siempre van a tener el mismo significado sin que importe que versión del oraculo uses, por ejemplo la carta del oso siempre va a significar fuerza, fiereza, autoridad, imposición o peso, etc, en cualquier baraja de lenormand aun que tenga un dibujo distinto. 

Respecto a tu pregunta de si morgan greer y Marsella son tarots antiguos, te digo que, el tarot más antiguo de todos es el Vizconti-sforza de origen italiano, que es de los años 1400 y es del cual derivan todos los tarots actuales, aun que se tienen algunos registros de que el tarot es un poco más antiguo, pero no quedan registros de como era la baraja que se usaba antes del visconti, por su parte el tarot de Marsella es de un poco después, de alrededor de finales de 1400 y principios de 1500. El tarot Rider-Waite fue lanzado a la venta en 1910, mientras que el tarot Morgan-Greer, que es una "revisión  moderna" del rider fue lanzado al mercado en el año de 1979, este último tarot fue el que creo el furor, que aún perdura hasta nuestros días, de barajas clonicas de Rider-waite.
Espero que te sea útil mi aclaración

Muy útil Christian, gracias.

Lo que me joroba de los italianos del escarabajo es que cambiasen esta carta.



Es para meterlos en la cárcel una buena temporada.

Efectivamente con ese cambio de dibujo le dan un sentido totalmente distinto al que tiene el tarot Rider

Ese cambio de dibujo lo hacen, Christian, para no mostrar a una mujer desnuda.

Mmmmmm dudo que ese cambio haya sido producto de algún tipo de sensura por parte de "lo scarabeo" sobre todo por el hecho de que esta casa editorial posee la mayor colección de tarots evidentemente sexualizados que yo haya visto y los distribuyen por todas partes sin tapujo alguno, más bien mi teoría es que al ser este tarot una fusión entre Marsella, rider y el oraculo lenormand, quisieron darle una estética similar a este ultimo oraculo, que al ser originario de la época victoriana pues en su origen es un producto poco a casi nada sexualizados, talvez pensaron que la beldad mostrada en la estrella en el rider o Marsella era un poco chocante con el puritanismo de los dibujos del oraculo lenormand y por eso decidieron quitarla. Lo que sí es que al hacer el cambio a mi me da la impresión de que tiene un significado totalmente diferente al planteado por el Marsella y rider, de por si este tarot lenormand es algo a tomar más como un ejercicio de novedad que como un verdadero y útil tarot, aun que seguramente habrá alguien que opinar a lo contrario.

No hay ningún tarot bueno mejicano no? ¿por qué no haces un tarot de tu país @Christian?

'EL TAROT AZTECA DE SACAPULTECA'

Creado por el Doctor Christian Puebla, director del PSYCHIC HEALING ACADEMY (AUSTRALIA) y esposo de la directora de la MOON STAR ACADEMY (USA). Fue discípulo aventajado del gran yogui Antonio Rosales (no confundir con Antonio Flores cantaor hijo de Lola Flores).

Predijo entre otras cosas que el hombre iría a la luna, que en el años 2000 no se acababa el mundo y que la tierra es redonda.

Lléveselo poor solo 99999$.

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(01-03-2022, 16:38 PM)Cavallero escribió:  

No hay ningún tarot bueno mejicano no? ¿por qué no haces un tarot de tu país @Christian?

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Jajajaja hay muchos tarots creados por mexicanos y otros tantos inspirados en la cultura mexicana, no me considero aún con la sabiduría suficiente para hacer mi propio tarot, lo que si podría hacer es lo que hacen muchos autores, que es hacer un calco del Rider-waite a portando muy poco o nada a la simbologia. Pero ya se ha visto mucho de eso.

(01-03-2022, 16:44 PM)Christian escribió:  

(01-03-2022, 16:38 PM)Cavallero escribió:  

No hay ningún tarot bueno mejicano no? ¿por qué no haces un tarot de tu país @Christian?

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Jajajaja hay muchos tarots creados por mexicanos y otros tantos inspirados en la cultura mexicana, no me considero aún con la sabiduría suficiente para hacer mi propio tarot, lo que si podría hacer es lo que hacen muchos autores, que es hacer un calco del Rider-waite a portando muy poco o nada a la simbologia. Pero ya se ha visto mucho de eso.

Vaya yo que te iba a pagar los 99999$ por una baraja, Christian.

Pero no tienes la sabiduría suficiente.

Lastima.