(19-08-2020, 22:42 PM)Dulcinea escribió:  

(19-08-2020, 21:04 PM)Arcael escribió:  Las manifestaciones que se han tachado de negacionistas estos últimos días no niegan el covid, sino que simplemente critican la gestión nefasta del gobierno ante esto. Yo tengo claro que en 2021 no pienso llevar este bozal y si me pilla el bicho que me pille, no voy a dejarme arrastrar por el carro de la infamia.
Otra cosa es que en estas manifestaciones las televisiones y medios de turno saquen a cuatro frikis a hacer el payaso de entre varios cientos de médicos y profesionales serios del mundillo que hay.

Iban sin mascarilla y 'bote bote bote,aquí no hay rebrotr' negaban el COVID19. A mí casi me da un infarto. Igual que los 'locos' de Nuñez de Balboa,cortando la calle y haciendo cacerolada sin protección de ningún tipo. Sr quejaban del confinamiento y una señora salió diciendo que era un cuento para cargarse la economía de España. Llegó a decir incluso que ella ni había visto los muertos.....


Es muy fuerte defender estas cosas. Está bien no compartir ideologías políticas y discrepar pero poner en riesgo la salud de la gente no es ni medio normal.

Como dije antes, la manifestación no era negacionista del covid, sino una queja contra la gestión dejando a la vista la hartura de estos bozales. Había muchos profesionales y entendidos del mundo, pero si los medios te presentan la realidad bajo el titular "negacionistas del covid" y te enseñan a un puñado de frikis haciendo el mamelúfilo, pues es normal que la gente lobotomizada decida criticar automáticamente a cualquiera que defienda el propósito real de esas manifestaciones. Así funciona la manipulación de masas.

(19-08-2020, 23:05 PM)Arcael escribió:  

(19-08-2020, 22:42 PM)Dulcinea escribió:  

(19-08-2020, 21:04 PM)Arcael escribió:  Las manifestaciones que se han tachado de negacionistas estos últimos días no niegan el covid, sino que simplemente critican la gestión nefasta del gobierno ante esto. Yo tengo claro que en 2021 no pienso llevar este bozal y si me pilla el bicho que me pille, no voy a dejarme arrastrar por el carro de la infamia.
Otra cosa es que en estas manifestaciones las televisiones y medios de turno saquen a cuatro frikis a hacer el payaso de entre varios cientos de médicos y profesionales serios del mundillo que hay.

Iban sin mascarilla y 'bote bote bote,aquí no hay rebrotr' negaban el COVID19. A mí casi me da un infarto. Igual que los 'locos' de Nuñez de Balboa,cortando la calle y haciendo cacerolada sin protección de ningún tipo. Sr quejaban del confinamiento y una señora salió diciendo que era un cuento para cargarse la economía de España. Llegó a decir incluso que ella ni había visto los muertos.....


Es muy fuerte defender estas cosas. Está bien no compartir ideologías políticas y discrepar pero poner en riesgo la salud de la gente no es ni medio normal.

Como dije antes, la manifestación no era negacionista del covid, sino una queja contra la gestión dejando a la vista la hartura de estos bozales. Había muchos profesionales y entendidos del mundo, pero si los medios te presentan la realidad bajo el titular "negacionistas del covid" y te enseñan a un puñado de frikis haciendo el mamelúfilo, pues es normal que la gente lobotomizada decida criticar automáticamente a cualquiera que defienda el propósito real de esas manifestaciones. Así funciona la manipulación de masas.

Lo que tengo que leer Señor...

Manipulación hay,las élites existen pero que digan aquí gente de España gente que yo conozco que no llevo mascarilla porque no hay virus esto es muy penoso lo siento pero yo no apoyo esa teoría no la siento que debo apoyarla y soy muy de apoyar teorías cospiranoicas"y muchas pero está no está es ilógica incoherente y falta de respeto y empatía al prójimo

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Habéis escuchado que en España ha venido un mosquito del Nilo?está habiendo cada vez más casos y también leí que más adelante habrá más muertos por el cambio climático que por el covid así que el ser humano que se prepare que acabamos de empezar .

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Dejo enlace https://sevilla.abc.es/andalucia/huelva/...ticia.html

(19-08-2020, 23:42 PM)lluna5 escribió:  Manipulación hay,las élites existen pero que digan aquí gente de España gente que yo conozco que no llevo mascarilla porque no hay virus esto es muy penoso lo siento pero yo no apoyo esa teoría no la siento que debo apoyarla y soy muy de apoyar teorías cospiranoicas"y muchas pero está no está es ilógica incoherente y falta de respeto y empatía al prójimo

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Habéis escuchado que en España ha venido un mosquito del Nilo?está habiendo cada vez más casos y también leí que más adelante habrá más muertos por el cambio climático que por el covid así que el ser humano que se prepare que acabamos de empezar .

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Dejo enlace https://sevilla.abc.es/andalucia/huelva/...ticia.html

Totalmente de acuerdo, falta de respeto hacía los demás. Cada día me sorprende y me decepciona más la raza humana.
En cuanto a la manifestación, ya dice mucho de manipulaciones, una cosa es la gestión política y otra distinta és conocer lo que es concreto y exíste, lo que me parece una barbaridad es la inconsciencia de la gente, que nieguen lo evidente, y no sólo es manipulación de medios como muchos creen, que no digo que no lo haya, simplemente que mejor realidad que pasarse por las urgencias de un hospital., y como dice @Cavallero , no hace falta ser médico para saber el uso de la mascarilla.

(19-08-2020, 21:53 PM)Arcael escribió:  

(19-08-2020, 21:12 PM)Cavallero escribió:  

(19-08-2020, 21:04 PM)Arcael escribió:  Las manifestaciones que se han tachado de negacionistas estos últimos días no niegan el covid, sino que simplemente critican la gestión nefasta del gobierno ante esto. Yo tengo claro que en 2021 no pienso llevar este bozal y si me pilla el bicho que me pille, no voy a dejarme arrastrar por el carro de la infamia.
Otra cosa es que en estas manifestaciones las televisiones y medios de turno saquen a cuatro frikis a hacer el payaso de entre varios cientos de médicos y profesionales serios del mundillo que hay.

Yo creo que no hace falta ser médico para pensar que llevar una mascarilla reducirá el contagio a ti y a las demás personas en caso de que tengas la covid.

La cuestión no es esa. Se ignora el significado y motivo de la manifestación para reducirla a "un montón de negacionistas inconscientes que buscan perjudicarnos a todos". Esto es un poco como la discusión de la música comercial y el desprecio que genera ese concepto. Para que me entiendas, a mí no me molesta Rosalía, pero sí me molesta que durante un par de meses todos los medios posibles dieran la vara 24/7 con ella porque me resulta muy incómodo ser consciente de cuándo están manipulándome. Del mismo modo, este tipo de manifestaciones no van conmigo pero las respeto porque yo también estoy harto de llevar el bozal.

Pero si prefieres ignorar que el gobierno era consciente de repetidos avisos del virus ya desde inicios de enero, que se permitieron un montón de contagios y congregaciones múltiples con tal de poder celebrar el 8M para luego decretar una cuarentena ilegal de 3 meses y enfrentar a la población para evitar ser ellos quienes tuvieran que contener la ira, pues entonces cuatro frikis sin mascarilla haciendo el idiota debería ser el menor de tus problemas.

Me parece tristísimo que, precisamente aquí, gente que profesa el amor por el tarot, por la espiritualidad, por el criterio propio y el individualismo del alma no sea consciente de cuándo los están manipulando, lobotomizando y enfrentando por el bien de unos pocos tipos con ansias de poder. Si eres incapaz de ver que si ellos eran conscientes del peligro del virus de antemano, de los +50.000 muertos, de la crisis que iba a desencadenar, de esos 3 larguísimos e infumables meses encerrados como perros, y de que no tomaron ninguna medida adecuada y a día de hoy siguen permitiendo la entrada del virus por vías políticamente correctas, entonces no vas a entender de qué se queja la gente en ese tipo de manifestaciones.

Yo no soy peón de nadie, y mucho menos el responsable de esta situación. Si llevo mascarilla hasta final de año es por mi seguridad y la de quienes me rodean, pero si en enero el panorama sigue igual porque los de turno se niegan a arreglar este panorama, entonces yo no voy a seguir el juego.

Te entiendo Arcael pero no voy a opinar de si este gobierno lo está haciendo bien o mal o nos está engañando porque eso sería hablar de política y estropearía el foro.
Hay un gobierno que tiene acceso a la información de médicos y expertos en pandemias que le aconsejarán. Y yo haré lo que digan. Me da igual el gobierno que sea.
Y a mi me convencen las medidas de llevar mascarillas y estar alejado un metro y medio de los demás. Lo que pasa mucha gente no lo hace y así está repuntando la covid-19.

(20-08-2020, 12:22 PM)Cavallero escribió:  Te entiendo Arcael pero no voy a opinar de si este gobierno lo está haciendo bien o mal o nos está engañando porque eso sería hablar de política y estropearía el foro.
Hay un gobierno que tiene acceso a la información de médicos y expertos en pandemias que le aconsejarán. Y yo haré lo que digan. Me da igual el gobierno que sea.
Y a mi me convencen las medidas de llevar mascarillas y estar alejado un metro y medio de los demás. Lo que pasa mucha gente no lo hace y así está repuntando la covid-19.

No hay por qué entrar en debates políticos para hablar de la individualidad de cada persona y el cómo unos pocos pueden hacer que unos muchos dejan encadenar su libre albedrío sin ser conscientes. Ese comité de expertos del que hablas no existe, y tal cual lo reconoció el ministro de turno.

"Y yo haré lo que digan". Esa es la actitud que me resulta tan extrañamente contraria a la filosofía del tarot. ¿Acaso crees que de haber sido otro gobierno los medios habrían animado a la gente a aplaudir y a cantar 'resistiré'? No, basta con atar cabos para darse cuenta de que habríamos tenido un drama con el bombardeo 24/7 de imágenes de ataúdes y muertos. Y te recuerdo que los medios cuando hubo lo del perro sacrificado por ébola hicieron hasta anuncios de 1 minuto de silencio y similar. Pero resulta tan cínico reconocer que la gente se manifestó por la muerte de 1 perro, pidiendo la dimisión correspondiente, pero sin embargo aplauden a más de 50.000 muertos.

Así de fácil uno entrega su cerebro, su corazón y su estómago a unas pocas personas. Seguro que si fuéramos un país con un sistema religioso entregaríais vuestra alma también.

Y me da franca pena ver que aquí la gente que dispone de los hilos del destino, del conocimiento de virtudes y realidades que otras personas no alcanzaría a comprender sucumben a obedecer como mascotas. NO; el problema no somos nosotros con nuestra "actitud mediterránea", sino de una malísima gestión política. Nadie debería permitir que te hicieran creer que la culpa es tuya después de todo lo que hemos visto.

Si tan fácilmente entregáis vuestra voluntad, entonces dejad el tarot a otra persona con más criterio propio para decidir cómo proceder con los hilos de la vida.

(20-08-2020, 13:32 PM)Arcael escribió:  

(20-08-2020, 12:22 PM)Cavallero escribió:  Te entiendo Arcael pero no voy a opinar de si este gobierno lo está haciendo bien o mal o nos está engañando porque eso sería hablar de política y estropearía el foro.
Hay un gobierno que tiene acceso a la información de médicos y expertos en pandemias que le aconsejarán. Y yo haré lo que digan. Me da igual el gobierno que sea.
Y a mi me convencen las medidas de llevar mascarillas y estar alejado un metro y medio de los demás. Lo que pasa mucha gente no lo hace y así está repuntando la covid-19.

No hay por qué entrar en debates políticos para hablar de la individualidad de cada persona y el cómo unos pocos pueden hacer que unos muchos dejan encadenar su libre albedrío sin ser conscientes. Ese comité de expertos del que hablas no existe, y tal cual lo reconoció el ministro de turno.

"Y yo haré lo que digan". Esa es la actitud que me resulta tan extrañamente contraria a la filosofía del tarot. ¿Acaso crees que de haber sido otro gobierno los medios habrían animado a la gente a aplaudir y a cantar 'resistiré'? No, basta con atar cabos para darse cuenta de que habríamos tenido un drama con el bombardeo 24/7 de imágenes de ataúdes y muertos. Y te recuerdo que los medios cuando hubo lo del perro sacrificado por ébola hicieron hasta anuncios de 1 minuto de silencio y similar. Pero resulta tan cínico reconocer que la gente se manifestó por la muerte de 1 perro, pidiendo la dimisión correspondiente, pero sin embargo aplauden a más de 50.000 muertos.

Así de fácil uno entrega su cerebro, su corazón y su estómago a unas pocas personas. Seguro que si fuéramos un país con un sistema religioso entregaríais vuestra alma también.

Y me da franca pena ver que aquí la gente que dispone de los hilos del destino, del conocimiento de virtudes y realidades que otras personas no alcanzaría a comprender sucumben a obedecer como mascotas. NO; el problema no somos nosotros con nuestra "actitud mediterránea", sino de una malísima gestión política. Nadie debería permitir que te hicieran creer que la culpa es tuya después de todo lo que hemos visto.

Si tan fácilmente entregáis vuestra voluntad, entonces dejad el tarot a otra persona con más criterio propio para decidir cómo proceder con los hilos de la vida.

A ver una cosa es hacer caso a un cura y otra a un médico. A los médicos casi siempre les hago caso porque me han curado más de una vez y saben mucho más de salud que yo.
Tú que tienes tanto criterio pregunta al tarot como se hace la vacuna del coronavirus.

(20-08-2020, 15:00 PM)Cavallero escribió:  

(20-08-2020, 13:32 PM)Arcael escribió:  

(20-08-2020, 12:22 PM)Cavallero escribió:  Te entiendo Arcael pero no voy a opinar de si este gobierno lo está haciendo bien o mal o nos está engañando porque eso sería hablar de política y estropearía el foro.
Hay un gobierno que tiene acceso a la información de médicos y expertos en pandemias que le aconsejarán. Y yo haré lo que digan. Me da igual el gobierno que sea.
Y a mi me convencen las medidas de llevar mascarillas y estar alejado un metro y medio de los demás. Lo que pasa mucha gente no lo hace y así está repuntando la covid-19.

No hay por qué entrar en debates políticos para hablar de la individualidad de cada persona y el cómo unos pocos pueden hacer que unos muchos dejan encadenar su libre albedrío sin ser conscientes. Ese comité de expertos del que hablas no existe, y tal cual lo reconoció el ministro de turno.

"Y yo haré lo que digan". Esa es la actitud que me resulta tan extrañamente contraria a la filosofía del tarot. ¿Acaso crees que de haber sido otro gobierno los medios habrían animado a la gente a aplaudir y a cantar 'resistiré'? No, basta con atar cabos para darse cuenta de que habríamos tenido un drama con el bombardeo 24/7 de imágenes de ataúdes y muertos. Y te recuerdo que los medios cuando hubo lo del perro sacrificado por ébola hicieron hasta anuncios de 1 minuto de silencio y similar. Pero resulta tan cínico reconocer que la gente se manifestó por la muerte de 1 perro, pidiendo la dimisión correspondiente, pero sin embargo aplauden a más de 50.000 muertos.

Así de fácil uno entrega su cerebro, su corazón y su estómago a unas pocas personas. Seguro que si fuéramos un país con un sistema religioso entregaríais vuestra alma también.

Y me da franca pena ver que aquí la gente que dispone de los hilos del destino, del conocimiento de virtudes y realidades que otras personas no alcanzaría a comprender sucumben a obedecer como mascotas. NO; el problema no somos nosotros con nuestra "actitud mediterránea", sino de una malísima gestión política. Nadie debería permitir que te hicieran creer que la culpa es tuya después de todo lo que hemos visto.

Si tan fácilmente entregáis vuestra voluntad, entonces dejad el tarot a otra persona con más criterio propio para decidir cómo proceder con los hilos de la vida.

A ver una cosa es hacer caso a un cura y otra a un médico. A los médicos casi siempre les hago caso porque me han curado más de una vez y saben mucho más de salud que yo.
Tú que tienes tanto criterio pregunta al tarot como se hace la vacuna del coronavirus.

¿Qué tendrá que ver una cosa con la otra? En esas manifestaciones había médicos, y ha sido precisamente a estos médicos a quienes se les han negado las medidas sociales adecuadas, por eso España ha sido el país con mayor número de sanitarios infectados y fallecidos. El tarot es, por así decirlo, como un ángel de bolsillo. Si tu voluntad es fuerte, firme y entregada a los demás y a la defensa de la realidad te apoyará con todo. Por eso digo que alguien cuya voluntad ha sido totalmente lobotomizada o politizada va a terminar contagiando su propio tarot.

Buenas tardes,

He estado leyendo el post entero. Que el virus existe es una evidencia científica innegable, que mata a gente también, que deja secuelas también etc. Bajo mi percepción (quizá esté equivocada) España no ha sido uno de los países con más fallecidos pero sí que han manipulado los números al igual que el resto de países...creo que hay mucha falta de verdad por parte de todos los países en cuanto al número de fallecidos real total.

Mi pregunta desde el respeto Y sin ánimo ninguno de ofender o buscar debates es @Arcael para que hicieron la manifestación sin mascarillas (muchos de ellos) y sin mantener las distancias de seguridad? Cual fue su finalidad?Si la ciencia dice que como medida preventiva y para reducir el número de contagios es conveniente eso, por qué no lo hicieron? No lo dice el gobierno, lo dice la ciencia la cual es 100% fiable.

Investigando un poco encuentro que menos en Suecia, Noruega y Dinamarca el resto de países de europa obliga algunos de ellos y otros aconsejan llevar mascarilla.

Si que es verdad que la gestión del Gobierno de mascarilla no y luego mascarilla si, que no íbamos a ver casi ningún caso etc fue un poco nefasta...pero también entiendo que nadie conocía la magnitud de ello, y a la vista está que America y Europa han caído en picado con esto.

@"Dulces"

Ey, Arcael por aquí. Agradezco que se pueda debatir esto de forma sana. Yo no estaba en la manifestación, pero sí que he visto las reivindicaciones y demás. Como digo, las televisiones simplemente dieron seguimiento de la manifestación para señalar y llamarlos irresponsables, cuando, de hecho, bastante gente llevaba mascarilla. El problema es que la gente era consciente del riesgo, sí, pero una manifestación quejándose de esos bozales y llevándolos habría resultado un tanto hipócrita, así que prefiero interpretar que se asumió el riesgo que implicaba acudir allí a cambio de tomarse el evento como algo serio. Es decir, yo en enero haré lo mismo, pasaré completamente de este amordazamiento diario y reharé mi vida aun a riesgo de contagiarme, y no es porque quiera convertirme en una bomba andante, sino porque estoy cansado de que, como dices, siendo un país con muchas prohibiciones y decretazos, sigamos estando en el podio de contagios por número de ciudadanos mientras otros países con las mascarillas "aconsejadas" se recuperan mejor.

Y eso NO es culpa de la "cultura mediterránea", sino de las políticas pasivoagresivas que se están metiendo. Yo de lo que me quejo es de la gente que va a ir sí o sí a favor de lo que diga el gobierno de turno. Eso me lo espero del público de Tele5, pero no de un foro cuya temática principal es la espiritualidad y el individualismo en la búsqueda de mejorarse a uno mismo.

Es decir, la misma gente que consume estos medios y critica una manifestación que deja en evidencia que la gente está harta de estos bozales es la que luego se dedicaron a aplaudir en los balcones, bailar en las redes y decir que había que celebrar el 8M porque le virus no era nada serio, y todo esto en función de lo que el gobierno y los medios les hacían creer.

Por eso critico el que en un foro así se defienda la venta del criterio propio. El tarot debería enseñarnos a alejarnos de cualquiera que buscara enfrentarnos, ya sea con los demás o con uno mismo. Y el lema que resume este tema del que hablamos, "la culpa es de la gente de a pie porque somos unos irresponsables" va en contra precisamente de esta mentalidad.