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(17-03-2023, 17:51 PM)supernova0 escribió: (17-03-2023, 17:22 PM)Cavallero escribió: (17-03-2023, 16:53 PM)supernova0 escribió: (17-03-2023, 07:40 AM)EmiZar escribió: (17-03-2023, 03:26 AM)supernova0 escribió: Esto se puede demostrar cientificamente?
supongo que te refieres a si se puede comprobar científicamente cómo se siente cada persona en cuanto a su identidad sxual.
Si hablamos de un sentimiento, difícilmente es comprobable
Un hombre puede dar a luz?
La ciencia determina por los cromosomas si sos hombre o mujer. PUNTO.
Lo demas no se puede demostrar, yo tambien puedo decir que soy un elefante, pero como lo pruebo?
Lo podes comprobar cientificamente que tu cuerpo tiene los cromosomas de hombre si sos mujer?
Supernova, si a un hombre le atraen sexualmente los hombres y no se excita con las mujeres ¿con quién tiene que acostarse o convivir según tú? ¿con un hombre o con una mujer?
Que se acueste con quien quiera, pero cientificamente tiene cromosomas de hombre. Y nunca podra dar a luz.
Tendrá cromosomas de hombre y no podrá dar a luz ¿y? ¿acaso tiene alguna importancia?
Si una mujer es esteril no es mujer? ¿Si a una mujer le operan y ya no puede tener más hijos ya no es mujer?
Pero sí podrá adoptar aunque tendrá que ser en un país más evolucionado. En Espanistán creo que no les dejan adoptar a las parejas del mismo s*x*. Vaya tontería.
Y que aludas tú a la ciencia que crees en el dios shiva ( que destruye el universo completo para que luego sea creado otra vez) y en no sé cuántos más, tiene tela.
(17-03-2023, 02:33 AM)ZBVM87 escribió: (17-03-2023, 02:25 AM)EmiZar escribió: Me gustaría dar mi opinión, que es únicamente eso, una opinión sin pretensiones de ser la única verdad y mucho menos sin ánimo de ofender a nadie.
Una vez dicho esto, creo que es muy positivo que la ley reconozca que cada individuo es suficiente para decidir lo que quiere ser y que se le reconozca socialmente como tal. Anteriormente había que pasar pruebas, peritajes, entrevistas,… con personas, que como tales, tienen su opinión subjetiva y que en ocasiones podían influir en uno u otro sentido. Aparte del calvario por el que pasaban estas personas, al verse “juzgadas” cuando no “opinadas” en procesos larguísimos.
Que puede que haya quienes, con baja catadura moral puedan saltarse la ley o adaptarla a su conveniencia,… por supuesto que la habrá. Pero este hecho no es obstáculo para que la ley siga adelante porque su espíritu es beneficioso para las personas afectadas.
Continuamente vemos casos en los que gabinetes de sesudos abogados retuercen la ley para que sus defendidos salgan absueltos tras cometer alguna tropelía, o intentan soslayarla para provecho propio. Como algún compañero ya ha dicho, “hecha la ley, hecha la trampa”. Pero hay gente que sufre y necesita solución. Porque haya gente sin escrúpulos, van a quedar sin ella?
Es como si porque hay gente que defrauda impuestos, no debería haber una ley fiscal. O como fulanito cometió un delito y gracias a resquicios de las leyes penales, quedó libre, las leyes penales no son válidas.
Lo son y mucho. Sólo con que una persona indefensa se vea beneficiada, merece la pena.
En el caso que nos ocupa, voy más allá. En realidad, visto que mucha gente no se identifica como hombre, ni como mujer o se identifican con lo contrario a lo que la medicina o la sociedad les ha etiquetado, ¿por qué no romper etiquetas? Por qué hay que declarar, inscribir, registrar, lo que uno es o cómo se siente? ¿No sería más fácil que cada uno en su intimidad sea lo que quiera ser o sentir y que al Estado no le importase más que si esa persona cumple con sus obligaciones ciudadanas? ¿No sería más sencillo que todos fuésemos personas sin género a efectos burocráticos, sociales, laborales, etc?
Qué pereza me da la gente que se empeña en etiquetar todo!!!
Bravisimo tú comentario! Estos son los mismos que nos quieren hacer creer que hay muchas mujeres que se inventan los malos tratos para sacar beneficios, cuándo en España mueren mujeres a diario a mano de sus parejas o ex parejas.
Espero que no entre Abascal ahí lo dejo!
Salud y República!
Dices bravisimo el comentario de Emizar. Pues es mucho mejor que el tuyo.
¿Qué tiene que ver lo que ha dicho él con las mujeres maltratadas?
Sacas un tema muy delicado, que no viene a cuento, para intentar quedar tú bien y dejar a otra persona mal.
Menos mal que lo has dejado pronto.
De nada te hagas esclavo
ni aun de tu felicidad
pues no hay mayor desventura
que perder la libertad
(Última modificación: 17-03-2023, 18:13 PM por
Cavallero.)
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(17-03-2023, 20:03 PM)ZBVM87 escribió: (17-03-2023, 18:06 PM)Cavallero escribió: (17-03-2023, 17:51 PM)supernova0 escribió: (17-03-2023, 17:22 PM)Cavallero escribió: (17-03-2023, 16:53 PM)supernova0 escribió: Un hombre puede dar a luz?
La ciencia determina por los cromosomas si sos hombre o mujer. PUNTO.
Lo demas no se puede demostrar, yo tambien puedo decir que soy un elefante, pero como lo pruebo?
Lo podes comprobar cientificamente que tu cuerpo tiene los cromosomas de hombre si sos mujer?
Supernova, si a un hombre le atraen sexualmente los hombres y no se excita con las mujeres ¿con quién tiene que acostarse o convivir según tú? ¿con un hombre o con una mujer?
Que se acueste con quien quiera, pero cientificamente tiene cromosomas de hombre. Y nunca podra dar a luz.
Tendrá cromosomas de hombre y no podrá dar a luz ¿y? ¿acaso tiene alguna importancia?
Si una mujer es esteril no es mujer? ¿Si a una mujer le operan y ya no puede tener más hijos ya no es mujer?
Pero sí podrá adoptar aunque tendrá que ser en un país más evolucionado. En Espanistán creo que no les dejan adoptar a las parejas del mismo s*x*. Vaya tontería.
Y que aludas tú a la ciencia que crees en el dios shiva ( que destruye el universo completo para que luego sea creado otra vez) y en no sé cuántos más, tiene tela.
(17-03-2023, 02:33 AM)ZBVM87 escribió: (17-03-2023, 02:25 AM)EmiZar escribió: Me gustaría dar mi opinión, que es únicamente eso, una opinión sin pretensiones de ser la única verdad y mucho menos sin ánimo de ofender a nadie.
Una vez dicho esto, creo que es muy positivo que la ley reconozca que cada individuo es suficiente para decidir lo que quiere ser y que se le reconozca socialmente como tal. Anteriormente había que pasar pruebas, peritajes, entrevistas,… con personas, que como tales, tienen su opinión subjetiva y que en ocasiones podían influir en uno u otro sentido. Aparte del calvario por el que pasaban estas personas, al verse “juzgadas” cuando no “opinadas” en procesos larguísimos.
Que puede que haya quienes, con baja catadura moral puedan saltarse la ley o adaptarla a su conveniencia,… por supuesto que la habrá. Pero este hecho no es obstáculo para que la ley siga adelante porque su espíritu es beneficioso para las personas afectadas.
Continuamente vemos casos en los que gabinetes de sesudos abogados retuercen la ley para que sus defendidos salgan absueltos tras cometer alguna tropelía, o intentan soslayarla para provecho propio. Como algún compañero ya ha dicho, “hecha la ley, hecha la trampa”. Pero hay gente que sufre y necesita solución. Porque haya gente sin escrúpulos, van a quedar sin ella?
Es como si porque hay gente que defrauda impuestos, no debería haber una ley fiscal. O como fulanito cometió un delito y gracias a resquicios de las leyes penales, quedó libre, las leyes penales no son válidas.
Lo son y mucho. Sólo con que una persona indefensa se vea beneficiada, merece la pena.
En el caso que nos ocupa, voy más allá. En realidad, visto que mucha gente no se identifica como hombre, ni como mujer o se identifican con lo contrario a lo que la medicina o la sociedad les ha etiquetado, ¿por qué no romper etiquetas? Por qué hay que declarar, inscribir, registrar, lo que uno es o cómo se siente? ¿No sería más fácil que cada uno en su intimidad sea lo que quiera ser o sentir y que al Estado no le importase más que si esa persona cumple con sus obligaciones ciudadanas? ¿No sería más sencillo que todos fuésemos personas sin género a efectos burocráticos, sociales, laborales, etc?
Qué pereza me da la gente que se empeña en etiquetar todo!!!
Bravisimo tú comentario! Estos son los mismos que nos quieren hacer creer que hay muchas mujeres que se inventan los malos tratos para sacar beneficios, cuándo en España mueren mujeres a diario a mano de sus parejas o ex parejas.
Espero que no entre Abascal ahí lo dejo!
Salud y República!
Dices bravisimo el comentario de Emizar. Pues es mucho mejor que el tuyo.
¿Qué tiene que ver lo que ha dicho él con las mujeres maltratadas?
Sacas un tema muy delicado, que no viene a cuento, para intentar quedar tú bien y dejar a otra persona mal.
Menos mal que lo has dejado pronto.
Cara al sol con la camisa...... perdona que no pueda seguir estoy voxmitando
Jajajaja Que inteligencia tienes!!!
(17-03-2023, 20:30 PM)supernova0 escribió: (17-03-2023, 18:06 PM)Cavallero escribió: (17-03-2023, 17:51 PM)supernova0 escribió: (17-03-2023, 17:22 PM)Cavallero escribió: (17-03-2023, 16:53 PM)supernova0 escribió: Un hombre puede dar a luz?
La ciencia determina por los cromosomas si sos hombre o mujer. PUNTO.
Lo demas no se puede demostrar, yo tambien puedo decir que soy un elefante, pero como lo pruebo?
Lo podes comprobar cientificamente que tu cuerpo tiene los cromosomas de hombre si sos mujer?
Supernova, si a un hombre le atraen sexualmente los hombres y no se excita con las mujeres ¿con quién tiene que acostarse o convivir según tú? ¿con un hombre o con una mujer?
Que se acueste con quien quiera, pero cientificamente tiene cromosomas de hombre. Y nunca podra dar a luz.
Tendrá cromosomas de hombre y no podrá dar a luz ¿y? ¿acaso tiene alguna importancia?
Si una mujer es esteril no es mujer? ¿Si a una mujer le operan y ya no puede tener más hijos ya no es mujer?
Pero sí podrá adoptar aunque tendrá que ser en un país más evolucionado. En Espanistán creo que no les dejan adoptar a las parejas del mismo s*x*. Vaya tontería.
Y que aludas tú a la ciencia que crees en el dios shiva ( que destruye el universo completo para que luego sea creado otra vez) y en no sé cuántos más, tiene tela.
(17-03-2023, 02:33 AM)ZBVM87 escribió: (17-03-2023, 02:25 AM)EmiZar escribió: Me gustaría dar mi opinión, que es únicamente eso, una opinión sin pretensiones de ser la única verdad y mucho menos sin ánimo de ofender a nadie.
Una vez dicho esto, creo que es muy positivo que la ley reconozca que cada individuo es suficiente para decidir lo que quiere ser y que se le reconozca socialmente como tal. Anteriormente había que pasar pruebas, peritajes, entrevistas,… con personas, que como tales, tienen su opinión subjetiva y que en ocasiones podían influir en uno u otro sentido. Aparte del calvario por el que pasaban estas personas, al verse “juzgadas” cuando no “opinadas” en procesos larguísimos.
Que puede que haya quienes, con baja catadura moral puedan saltarse la ley o adaptarla a su conveniencia,… por supuesto que la habrá. Pero este hecho no es obstáculo para que la ley siga adelante porque su espíritu es beneficioso para las personas afectadas.
Continuamente vemos casos en los que gabinetes de sesudos abogados retuercen la ley para que sus defendidos salgan absueltos tras cometer alguna tropelía, o intentan soslayarla para provecho propio. Como algún compañero ya ha dicho, “hecha la ley, hecha la trampa”. Pero hay gente que sufre y necesita solución. Porque haya gente sin escrúpulos, van a quedar sin ella?
Es como si porque hay gente que defrauda impuestos, no debería haber una ley fiscal. O como fulanito cometió un delito y gracias a resquicios de las leyes penales, quedó libre, las leyes penales no son válidas.
Lo son y mucho. Sólo con que una persona indefensa se vea beneficiada, merece la pena.
En el caso que nos ocupa, voy más allá. En realidad, visto que mucha gente no se identifica como hombre, ni como mujer o se identifican con lo contrario a lo que la medicina o la sociedad les ha etiquetado, ¿por qué no romper etiquetas? Por qué hay que declarar, inscribir, registrar, lo que uno es o cómo se siente? ¿No sería más fácil que cada uno en su intimidad sea lo que quiera ser o sentir y que al Estado no le importase más que si esa persona cumple con sus obligaciones ciudadanas? ¿No sería más sencillo que todos fuésemos personas sin género a efectos burocráticos, sociales, laborales, etc?
Qué pereza me da la gente que se empeña en etiquetar todo!!!
Bravisimo tú comentario! Estos son los mismos que nos quieren hacer creer que hay muchas mujeres que se inventan los malos tratos para sacar beneficios, cuándo en España mueren mujeres a diario a mano de sus parejas o ex parejas.
Espero que no entre Abascal ahí lo dejo!
Salud y República!
Dices bravisimo el comentario de Emizar. Pues es mucho mejor que el tuyo.
¿Qué tiene que ver lo que ha dicho él con las mujeres maltratadas?
Sacas un tema muy delicado, que no viene a cuento, para intentar quedar tú bien y dejar a otra persona mal.
Menos mal que lo has dejado pronto.
Por ultima vez, si tiene cromosomas de hombre es hombre por mas que adopte 10 bebes y se ponga peluca de mujer.
Dios quiera que el mundo cambie porque vamos mal asi..
Sobre el universo y shiva, busca en google "big bounce" y el LHC con la foto de la danza de shiva
Creo que no tengo mucho mas para aportar aca, fui muy claro.
Para ti , supernova, ser hombre es tener cromosomas de hombre pues es para tí.
Para la mayoría si una persona de cromosomas masculinos se siente mujer para nosotros es una mujer. Y si tienes cromosomas femeninos pero se siente hombre es un hombre.
En cuanto a los de los dioses puedes creer en todos los que quieras, pero no digas que la ciencia determina quién es mujer o hombre porque la ciencia determina que exista ningún shiva que destruya el universo ni ningún otro dios.
De nada te hagas esclavo
ni aun de tu felicidad
pues no hay mayor desventura
que perder la libertad
(Última modificación: 17-03-2023, 21:28 PM por
Cavallero.)
Esto es una broma no? Afortunadamente son muchas personas, las que respetamos y apoyamos, que cada quien se sienta como quiera sin juzgarlos . Lo que debe prevalecer es la felicidad de la persona, y nadie tiene derecho a llamar lo que es normal o anormal, porque nada en esta vida es Normal, solo formas de vivir diferentes y si nadie hace daño a nadie con ello, por que hacerles sentir qué tiene un problema? Con qué propósito? Dañarlas? Sentirnos qué nosotros si estamos bien porque nos gusta una cosa diferente y ellos/ as están mal por no seguir unos gustos? Esto sucede cuando creemos que tenemos la verdad absoluta, y prevalece más el llevar la razón, que el tener un mínimo de empatia por aquellos que viven la vida de un modo distinto al vuestro.
