Si quieres basarte en el empirismo basta con observar toda la variedad de génesis que existen: planetas, moléculas, plantas, animales, células, humanos, emociones, enfermedades, etc. Nunca hay un patrón común. Sí, la ley de la causalidad, pero es que incluso en estos casos las causas no son lo más mínimo comunes. Todo tiene su porqué, lo comparto, pero este "porqué" no tiene por qué obedecer siempre a una voluntad consciente y racional.
@Aquariantarot

Toda esa variedad de cosas que has mencionado tiene un patrón común. Están conformadas atómicamente, usando el mismo material que abunda por todos lados en el Universo. Carl Sagan lo dice de manera bastante coherente: somos polvo de estrellas. Que más que una frase poética, señala ese paralelismo entre la materia de la cuál está formada nuestro cuerpo, versus la materia que hay el cosmos, dando vueltas por todos lados. Los mismos átomos y las mismas reacciones que, dependiendo del sitio, forman elementos y otras cosas. Incluso al ser humano.

Y hay más patrones. Pregúntaselo a los matemáticos. Existen secuencias como la de Fibonacci. Patrones que permiten estudiar el comportamiento de sucesos físicos y que, en cierta forma, ayudan a antender mejor el funcionamiento de la realidad.

(14-07-2021, 15:23 PM)Arcael escribió:  Si quieres basarte en el empirismo basta con observar toda la variedad de génesis que existen: planetas, moléculas, plantas, animales, células, humanos, emociones, enfermedades, etc. Nunca hay un patrón común. Sí, la ley de la causalidad, pero es que incluso en estos casos las causas no son lo más mínimo comunes. Todo tiene su porqué, lo comparto, pero este "porqué" no tiene por qué obedecer siempre a una voluntad consciente y racional.

@Aquariantarot
Pero todo es parte de un ciclo, a eso me refiero. Detrás de ello no se esconde una decisión ni un cribaje, sino un conjunto de consecuencias.
Por otro lado, todo el mundo del esoterismo y el ocultismo permanecerá como tal, porque no hay una respuesta ni una operación matemática que desde nuestra realidad pueda lograr eso como resultado. A esto me refiero, la pregunta es si realmente hay algún génesis, o si, como bien dices, todo fluctúa en su misma realidad. Somos polvo de estrellas; el agua de este mundo siempre es la misma, dado que la materia no se destruye ni se crea.

Por eso, en lo personal, creo que es mejor apoyarse en la ciencia que, aunque imperfecta y con vacíos, ofrece explicaciones un poco más objetivas y racionales. Eso, en reemplazo de preguntas místicas a dios o a alguien externo a uno mismo. Génesis/principio hay. Lo podemos ver en la evolución de las cosas. En la propia entropía. Si no hubiera principio, no habría entropía. Y si es así, se podría decir que el Génesis/principio es un estado ordenado de todo lo que conocemos.

Con respecto al mundo esotérico, claro que hay respuestas racionales para muchas cosas que suceden en él. Otra cosa es que la gente quiera usarlas para responder algo que por fetichismo o pereza, prefieren dejar en el misterio. Que yo creo es lo que le pasa a muchos. Hay un romanticismo mágico que no quiere respuestas, sino perpetuar los misterios.

(14-07-2021, 15:45 PM)Arcael escribió:  @Aquariantarot
Pero todo es parte de un ciclo, a eso me refiero. Detrás de ello no se esconde una decisión ni un cribaje, sino un conjunto de consecuencias.
Por otro lado, todo el mundo del esoterismo y el ocultismo permanecerá como tal, porque no hay una respuesta ni una operación matemática que desde nuestra realidad pueda lograr eso como resultado. A esto me refiero, la pregunta es si realmente hay algún génesis, o si, como bien dices, todo fluctúa en su misma realidad. Somos polvo de estrellas; el agua de este mundo siempre es la misma, dado que la materia no se destruye ni se crea.

(14-07-2021, 16:04 PM)Aquariantarot escribió:  Por eso, en lo personal, creo que es mejor apoyarse en la ciencia que, aunque imperfecta y con vacíos, ofrece explicaciones un poco más objetivas y racionales. Eso, en reemplazo de preguntas místicas a dios o a alguien externo a uno mismo.  Génesis/principio hay. Lo podemos ver en la evolución de las cosas. En la propia entropía. Si no hubiera principio, no habría entropía. Y si es así, se podría decir que el Génesis/principio es un estado ordenado de todo lo que conocemos.

Con respecto al mundo esotérico, claro que hay respuestas racionales para muchas cosas que suceden en él. Otra cosa es que la gente quiera usarlas para responder algo que por fetichismo o pereza, prefieren dejar en el misterio. Que yo creo es lo que le pasa a muchos. Hay un romanticismo mágico que  no quiere respuestas, sino perpetuar los misterios.

(14-07-2021, 15:45 PM)Arcael escribió:  @Aquariantarot
Pero todo es parte de un ciclo, a eso me refiero. Detrás de ello no se esconde una decisión ni un cribaje, sino un conjunto de consecuencias.
Por otro lado, todo el mundo del esoterismo y el ocultismo permanecerá como tal, porque no hay una respuesta ni una operación matemática que desde nuestra realidad pueda lograr eso como resultado. A esto me refiero, la pregunta es si realmente hay algún génesis, o si, como bien dices, todo fluctúa en su misma realidad. Somos polvo de estrellas; el agua de este mundo siempre es la misma, dado que la materia no se destruye ni se crea.

La misma discusion pero en una sanga budista:

https://www.forobudismo.com/viewtopic.php?f=12&t=999

Para el que quiera indagar un poco mas

Me encantan estos debates.

  Podría estar horas leyéndoos....e intentando descifrar (dentro de mi limitada capacidad) el infinito en matemáticas...

  Saludos!