(04-07-2016, 09:01 AM)Dra.Luna escribió:  Es un tema bastante complicado; y hoy en día no se si tengo la opinión que tenia en algún momento... Si vamos a lo teorico; la Biblia rechaza la adivinacion y condena los hechiceros; el segundo mandamiento dice no adorar falsos dioses; eso seria un motivo; tambien se supone que debemos en confiar en Dios; y nada más que en él; y no sujetarnos a otros vaticinios...
eso está clarisimo y hay monton de versículos; fui a colegio y a universidad católicas, asi que teologia estudié bastante.

Siempre he pensado en lo curioso que resulta esa condena de la biblia hacia la adivinación cuando al mismo tiempo también cuenta la historia de José un personaje que descifraba sueños y que constituyó una de las 12 Tribus de Israel, el pueblo de Dios. Es evidente que la biblia acredita la existencia de ese don que es igual de predictivo que la adivinación lo que resulta un precedente para las capacidades similares, haciendo aún más incomprensible la condena aleatoria que hace a ese mismo aspecto en otros fragmentos de libro. Pero vamos, que ya sabemos que la biblia merece un análisis profundo ya que si se toma a rajatabla lo que dice uno se puede encontrar con muchísimas contradicciones.

Y ni hablar del que pegaba con un palo en la piedra para que saliera agua. Algo paranormal hay también allí. Ahora bien, independiente de las contradicciones, creo que incluso la biblia avala la existencia de cualidades especiales en el ser humano y que no parecen estar reñidas con la lealtad a Dios. Supongo que el problema aparece cuando estas cualidades se usan para cosas alejadas del camino del señor.

PD: Cuento como anécdota una vez que un hombre muy católico y amigo mío se quería leer las cartas conmigo y frente a su indecisión frente a si era bueno o malo fue y le preguntó al cura de su iglesia si podía hacerlo. El cura sorprendentemente le dijo "sI lo hace alguien que te quiere y te estima no hay problema". Yo quedé impactado! Y por supuesto que le leí las cartas a mi amigo.

(04-07-2016, 11:51 AM)Aquariantarot escribió:  

(04-07-2016, 09:01 AM)Dra.Luna escribió:  Es un tema bastante complicado; y hoy en día no se si tengo la opinión que tenia en algún momento... Si vamos a lo teorico; la Biblia rechaza la adivinacion y condena los hechiceros; el segundo mandamiento dice no adorar falsos dioses; eso seria un motivo; tambien se supone que debemos en confiar en Dios; y nada más que en él; y no sujetarnos a otros vaticinios...
eso está clarisimo y hay monton de versículos; fui a colegio y a universidad católicas, asi que teologia estudié bastante.

Siempre he pensado en lo curioso que resulta esa condena de la biblia hacia la adivinación cuando al mismo tiempo también cuenta la historia de José un personaje que descifraba sueños y que constituyó una de las 12 Tribus de Israel, el pueblo de Dios. Es evidente que la biblia acredita la existencia de ese don que es igual de predictivo que la adivinación lo que resulta un precedente para las capacidades similares, haciendo aún más incomprensible la condena aleatoria que hace a ese mismo aspecto en otros fragmentos de libro. Pero vamos, que ya sabemos que la biblia merece un análisis profundo ya que si se toma a rajatabla lo que dice uno se puede encontrar con muchísimas contradicciones.

Y ni hablar del que pegaba con un palo en la piedra para que saliera agua. Algo paranormal hay también allí. Ahora bien, independiente de las contradicciones, creo que incluso la biblia avala la existencia de cualidades especiales en el ser humano y que no parecen estar reñidas con la lealtad a Dios. Supongo que el problema aparece cuando estas cualidades se usan para cosas alejadas del camino del señor.

PD: Cuento como anécdota una vez que un hombre muy católico y amigo mío se quería leer las cartas conmigo y frente a su indecisión frente a si era bueno o malo fue y le preguntó al cura de su iglesia si podía hacerlo. El cura sorprendentemente le dijo "sI lo hace alguien que te quiere y te estima no hay problema". Yo quedé impactado! Y por supuesto que le leí las cartas a mi amigo.

claro que la acredita! si no no la mencionaria siquiera; tambien es cierto que la doctrina mayoritaria y ortodoxa de la Iglesia la condena... bien el cura ese; hay muchos ejemplos afortunados de muchos curas que no son ortodoxos; hay distintas miradas de ver y practicar la religion; desde el simple ayuno y lo que significa; hasta la sexualidad y el amor; todo es interpretable; pero bueno, en lineas generales podemos afirmar que la Biblia, cree en la adivinacion pero la condena; basicamente porque estamos creyendo o sujetando nuestro destino a algo que no es Dios.
Yo no comparto para nada, y me tiro las cartas, y hago muchas cosas que según parte de la Iglesia no son correctas; simplemente porque creo que pasa por otro lado... Con mi comentario no dije que no estaba bien tirarse las cartas!

(04-07-2016, 12:00 PM)Dra.Luna escribió:  claro que la acredita! si no no la mencionaria siquiera; tambien es cierto que la doctrina mayoritaria y ortodoxa de la Iglesia la condena... bien el cura ese; hay muchos ejemplos afortunados de muchos curas que no son ortodoxos; hay distintas miradas de ver y practicar la religion; desde el simple ayuno y lo que significa; hasta la sexualidad y el amor; todo es interpretable; pero bueno, en lineas generales podemos afirmar que la Biblia, cree en la adivinacion pero la condena; basicamente porque estamos creyendo o sujetando nuestro destino a algo que no es Dios.
Yo no comparto para nada, y me tiro las cartas, y hago muchas cosas que según parte de la Iglesia no son correctas; simplemente porque creo que pasa por otro lado... Con mi comentario no dije que no estaba bien tirarse las cartas!

Tu tranquila que en ningún momento he pensado que estuvieras en contra de tirarse las cartas. Solo quise hacer hincapié en una contradicción o paradoja que presenta la biblia, específicamente en el caso de José y su don para interpretar sueños que actúa de forma predictiva y como la adivinación ya que le permite al faraón anticiparse a lo que vendrá. Lo curioso es que José forma parte de las bases más profundas del credo católico y de las familias asociadas directamente a Dios, validando su capacidad predictiva o de adivinación a través de los sueños sin condenarla sino mostrándola como una cualidad más en los descendientes de Israel.

A mi la biblia me parece valiosa pero supongo que todo es cuestión de análisis y perpectiva, como bien dices tú.

(04-07-2016, 12:10 PM)Aquariantarot escribió:  

(04-07-2016, 12:00 PM)Dra.Luna escribió:  claro que la acredita! si no no la mencionaria siquiera; tambien es cierto que la doctrina mayoritaria y ortodoxa de la Iglesia la condena... bien el cura ese; hay muchos ejemplos afortunados de muchos curas que no son ortodoxos; hay distintas miradas de ver y practicar la religion; desde el simple ayuno y lo que significa; hasta la sexualidad y el amor; todo es interpretable; pero bueno, en lineas generales podemos afirmar que la Biblia, cree en la adivinacion pero la condena; basicamente porque estamos creyendo o sujetando nuestro destino a algo que no es Dios.
Yo no comparto para nada, y me tiro las cartas, y hago muchas cosas que según parte de la Iglesia no son correctas; simplemente porque creo que pasa por otro lado... Con mi comentario no dije que no estaba bien tirarse las cartas!

Tu tranquila que en ningún momento he pensado que estuvieras en contra de tirarse las cartas. Solo quise hacer hincapié en una contradicción o paradoja que presenta la biblia, específicamente en el caso de José y su don para interpretar sueños que actúa de forma predictiva y como la adivinación ya que le permite al faraón anticiparse a lo que vendrá. Lo curioso es que José forma parte de las bases más profundas del credo católico y de las familias asociadas directamente a Dios, validando su capacidad predictiva o de adivinación a través de los sueños sin condenarla sino mostrándola como una cualidad más en los descendientes de Israel.

A mi la biblia me parece valiosa pero supongo que todo es cuestión de análisis y perpectiva, como bien dices tú.

Creo que el punto en la historia de Jose, y muchas otras que se relatan en la Biblia, es que su poder de adivinacion venia de Dios; era un mensajero de Dios; por eso lo menciona y avala; no lo siento como contradiccion; lo mismo los profetas; las profecias son habituales en la Biblia; pero son mensajes de Dios.
Pero no hay duda de que la religion avala fenomenos paranormales; otro caso son los milagros.

Y además Jesús era curandero y lo juzgaron de herejía. En la Biblia hay muchas contradicciones, he ahí la explicación de que fue creada por hombres e inspirada por hombres también. ...porque el ser humano somos lo más contradictorio que hay. Yo personalmente pienso que la Biblia es un compendio de muchas religiones, la egipcia, la sumeria, la persa y demás....y hay creerse a pies y juntillas todo sin que nos cuestionamos nada, es la mayor locura.

El Magisterio de la Iglesia Catolica enseña que la Biblia es infalible, porque fue escrita por Dios mismo....

(04-07-2016, 12:37 PM)Dra.Luna escribió:  Creo que el punto en la historia de Jose, y muchas otras que se relatan en la Biblia, es que su poder de adivinacion venia de Dios; era un mensajero de Dios; por eso lo menciona y avala; no lo siento como contradiccion; lo mismo los profetas; las profecias son habituales en la Biblia; pero son mensajes de Dios.
Pero no hay duda de que la religion avala fenomenos paranormales; otro caso son los milagros.

Justamente a eso me refería: la adivinación o los sistemas de predicción no son condenados de por sí, creo yo, sino que lo que se condena es el sitio desde dónde se utilizan estas cualidades. Dios puede representar en ese sentido la pureza o el espíritu por el cual es legítimo y necesario utilizar un don, como en el caso de José. La contradicción superficial se refiere solo a la forma en que la biblia condena en algunos pasajes lo que en otros muestra como una cualidad más de los hijos de Dios, pero es evidente que la contradicción es superficial si en el fondo se aplica el criterio de que no es la adivinación lo que condena la biblia sino la forma en que esta se utiliza y para qué. También es esencial que el don sea utilizado por quienes siguen el lineamiento de Dios que en términos metafóricos expone cierta ética y consideración moral, espiritual y humana, lo que no implica necesariamente el ser católico sino acercarse a lo divino con pureza e inocencia.